Κακοποίηση κουταβιού στην Καλλιθέα

[Αναδημοσίευση]

Στην Καλλιθέα την Κυριακή 26 Δεκεμβρίου 2010 πραγματοποιήθηκε σοκαριστικό περιστατικό κακοποίησης εις βάρος ανυπεράσπιστου κουταβιού από τον ιδιοκτήτη του.

Το απόγευμα της Κυριακής ενημερωθήκαμε ότι κάποιος περιέλουζε με καυστικές ουσίες ένα σκυλάκι στο διαμέρισμά του. Χάρη στην έγκαιρη επέμβαση της αστυνομίας, μετά από καταγγελία κατοίκων της περιοχής ο κύριος αυτός συνελήφθη.

Καθώς το σκυλάκι έχριζε άμεσης κτηνιατρικής περίθαλψης και η κατάσταση έδειχνε κρίσιμη για την επιβίωσή του, και με συμφωνία της αστυνομίας παραδόθηκε σε μέλος του σωματείου μας, για να του παρασχεθούν οι πρώτες βοήθειες και να μεταφερθεί στον κτηνίατρο.

Το σκυλάκι, κουτάβι, περίπου 5-6 μηνών, φέρει εκτεταμένα εγκαύματα σε όλο του το σώμα. Η κτηνίατρος που το εξέτασε ανέφερε στην γνωμάτευσή της, που θα παραδοθεί στην αστυνομική αρχή και θα δοθεί επίσης στην δημοσιότητα, ότι το ζωάκι φέρει εγκαύματα τρίτου βαθμού στην πλάτη, τον αυχένα, τα πόδια, τη βουβωνική χώρα, καθώς και θολότητα στον αριστερό οφθαλμό. Στο σώμα του υπήρχαν υπολείμματα από λιωμένο κερί, ενώ σε κάποια σημεία παρουσίαζε έντονη σήψη. Οι βλάβες δεν έχουν προκληθεί όλες ταυτόχρονα.

Από την δικιά μας εμπειρία με την φροντίδα αδεσπότων ζώων θα θέλαμε να δηλώσουμε ότι η κλινική εικόνα του ζώου δείχνει ότι έχει υποστεί πρωτοφανή για εμάς και απάνθρωπη βαναυσότητα, η οποία μάλιστα ήταν συστηματική και όχι μεμονωμένο περιστατικό.

Πιστεύουμε ότι αν το σκυλάκι επιστρέψει στα χέρια του κυρίου  απειλείται άμεσα η σωματική του ακεραιότητα και ζητήσαμε από τις αρχές, να μην επιστραφεί στον ιδιοκτήτη αλλά να παραμείνει στην φροντίδα μας προσωρινά μέχρι την εκδίκαση της υπόθεσης, βάσει του νόμου 3170, Άρθρο 12, παράγραφος 4.

Ζητάμε επίσης να απαγορευτεί στον κύριο να αποκτήσει οποιοδήποτε άλλο κατοικίδιο αλλά και για την τιμωρία του με το μέγιστο της ποινής που ορίζει ο νόμος.

Παρακαλούμε για την δημοσίευση και την προώθηση του θέματος.

http://adespotologio.blogspot.com/2010/12/blog-post_29.html

Το σλάιντ απαιτεί την χρήση JavaScript.

Αναδημοσίευσε η eréndira

Σύντομο URL δημοσίευσης http://wp.me/pPn6Y-4Ya

67 σκέψεις σχετικά με το “Κακοποίηση κουταβιού στην Καλλιθέα

      • Τι περιμένεις να γίνει;
        Το πολύ πολύ να φάει ένα πρόστιμο 1-2 χιλιάδες € και θα πάει σπίτι του κύριος.

        Έχουμε πληροφορίες πως ακριβώς έγινε η καταγγελία στην αστυνομία (από ποιούς) και πιάστηκε την ώρα που το έκανε;

        • Μην το λες, στη Ρόδο πχ (το χω ξαναπει νομιζω) φετος ενας εφαγε ενα χρόνο φυλακή. Αν και νομιζω οτι εκανε εφεση και περιμένει να δικαστει *(τα μπερδευω τα δικαστικα αλλα καπως ετσι παει). Η επιμονη ορισμενων ανθρώπων εχει αρχισει και φέρνει αποτελεσματα και ολο και πιο πολλα περιστατικα ερχονται στην επιφάνεια δικάζονται και ελπίζω να καταδικαζονται. Η νοοτροπια σε αυτα τα θεματα φαινεται οτι αλλαζει σιγα σιγαα στην Ελλάδα και σε οσους δεν αλλαζει ελπίζω να αρχισει να γίνεται γνωστό οτι ολο και περισσοτερα ατομα ειναι διατεθειμενα να κανουν καταγγελειες αν καποιοι κανουν καφριλες

    • θα συμφωνήσω, αλλά χθες είχα την ίδια συζήτηση με κάποιους ότι δεν προβλέπονται αυτά δυστυχώς… καταρχήν, πάντως ψυχίατρος χρειάζεται για να αποφευχθεί ανάλογο περιστατικό…!!!

  1. Φρίκη!!!

    Αλλά έχει δίκαιο η Narrator, erendira. Τη φωτογραφία του Ταχταλόγλου πρέπει να αναρτήσεις με την επιγραφή «όποιος τον δει να τον σπάσει στο ξύλο». Το καθήκι…

    • Δεν έχει γιατί, γιατί μπορεί….
      Τα αίτια μπορεί να ποικίλουν από το ότι τον βάραγαν οι γονείς του όταν μικρός, μέχρι το ότι τον παράτησε η γκόμενα και κάποιος πρέπει να την πληρώσει….

  2. Ά ρε πουτ@ν@ς γέννημα,
    να σ’ έπιανα στα χέρια,
    να μέτραγες τσοι γρόθους μου,
    σαν τ’ ουρανού τ’ αστέρια!!!

    Σε μια υπόγα σκοτεινή,
    το κάθαρμα να είχα,
    και να μην του απέμενε,
    στην κεφαλή του τρίχα!!!

    Μεσ’ σε στρατού λουκάνικο,
    να τονέ μπουζουριάσω,
    να τον χτυπώ αλύπητα,
    όσπου να καμπουριάσω!!!

    Ήντα να πω ρε σύντεκνοι,
    με το πουτ@νοπαίδι,
    τέτοια οργή δεν ένιωσα,
    από το… Βατοπαίδι!!!

    Νά ‘χα να μου τον στέλνανε,
    στο σπίτι μια βδομάδα,
    να τού ‘κανα την μούρη του,
    κιμά με… στραπατσάδα!!!

      • Πρέπει να αλλάξει πάντως η νομοθεσία για την αντιμετώπιση της βίας προς τα ζώα. Και πρέπει οι ποινές να μην εξαντλούνται στο δίπτυχο χρήματα-φυλακή.

  3. Να δωθει στη δημοσιοτητα η διευθυνση κατοικιας του παλιομαλακα και τιποτα αλλο.

    Το σκυλακι παντως ειναι κουκλι, κι οταν αναρρωσει θα κατεβαινει κι αυτο στους δρομους μαζι με τον Λουκανικο και θα τα γαμαμε ολα ολοι μαζι 🙂

  4. ο τύπος βασάνισε ενα σκυλάκι, δεν βασάνισε εναν απο εμάς, εναν απ’το «ανώτερο» ειδος… τα σκυλιά δεν πονάνε όπως εμείς, δεν υποφέρουν όπως εμείς, η ζωή τους δεν έχει την ίδια αξία με τη δική μας ζωή γιατί έτσι αυθαιρετα αποφασίσαμε εμείς…ο τύπος μάλλον θα τη γλιτώσει με ενα πρόστιμο 5-10 χιλιάρικα και λίγους μήνες με αναστολή… ούτε οι μπάτσοι ούτε οι δικαστές θα το ψάξουν παραπάνω… μεχρι να ερθει η στιγμή που θα ξεσπάσει τον αρρωστημένο σαδισμό του σε κάποιον απο εμάς, σε ενα παιδί ή σε όποιον άλλον νιώσει εκείνος οτι είναι πιο αδύναμος απο αυτόν… τότε θα ξυπνήσουν, θα δηλώσουν σοκαρισμένοι, θα αναρρτιούνται πώς διάολο εγινε αυτό και γιατί… αλλα θα είναι αργά…

    • Δεν τίθεται θέμα προστίμου, φυλακής και γενικά τιμωρίας. Δεν είναι αυτή η ουσία. Ο τύπος πρέπει να παρακολουθείται στενά από ψυχολόγους. Είναι πάνω από όλα επικίνδυνος για τους συνανθρώπους του.

      • συμφωνώ, ούτε οι 6 μήνες με αναστολή που πιθανόν θα φάει εχουν αποτέλεσμα, ούτε και τα 3 χρόνια θα του εκαναν τίποτα… χρειάζεται ψυχίατρο, αλλα κανένας δικαστής δεν θα δωσει τέτοια εντολή, τα κρούσματα βίας σε βάρος των ζώων δεν τα θεωρούν και τόσο σοβαρα ούτε αναγνωρίζουν τους κινδύνους που υπάρχουν οταν κάποιοι ανθρωποι αναπτύσσουν τέτοιες συμπεριφορές… η ποινή θα μπορούσε σε πρώτο επίπεδο να λειτουργήσει ως φόβητρο για άλλους βασανιστές που μέχρι σήμερα πιστευουν οτι μπορούν να βασανίζουν ή να δολοφονούν άλλα ζώα χωρίς να τιμωρούνται…

        • Αφου υπαρχει πλαισιο νομοθετικο απ οτι ξερω .. εδω γι αλλα κι αλλα επικαλουνται με ευκολια,ψυχικες διαταραχες και ζητουν την συνδρομη των ψυχιατρων… αλλα δεν τους ενδιαφερει..
          @narrator
          με την ευρεια εννοια του ορου….λεαινα καλυτερα

  5. Δεν είναι ανθρωπος αυτός. Τέλος. Δε μου αρέσει να είμαι απόλυτος αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση δε γίνεται αλλιώς.

  6. Επειδή o Μαντρακούκος το ανέφερε πριν, η διεύθυνση του «κυρίου» έχει ήδη δημοσιευθεί στο facebook (ωπ! βλέπω ΚΑΙ στην εδώ ανάρτηση). Κάποιος βρήκε και το προφίλ του στο FB, αλλά τώρα είναι πλέον ανενεργό. ΤΟΣΟ άντρας!

  7. Ηρεμία ρε παιδιά! όλοι συζητάτε πόσο σκύλοι θα γινόσαστε οι ίδιοι και πόσο θα τον τιμωρούσατε και με ποιόν τρόπο. Ο «άνθρωπος» είναι άρρωστος!!!!!!!!δεν είναι θέμα να μη του ξαναδώσουν ΤΟ σκυλί, σκυλί αν θέλει θα βρει αδέσποτο, δόξα την φιλοζωία μας, γάτες και σκύλους βρίσκεις. Εισαγγελέας έπρεπε να επέμβει για την οικογενειακή του κατάσταση , το ιστορικό του το ιατρικό και παρακολούθηση ιατρική που θα αποφανθούν ειδικοί ποιό θα είναι. Οργή μπορεί να αισθάνεται κανείς, αλλά και θλίψη για το διαταραγμένο μυαλό αυτού του «ανθρώπου». Το να λέμε τί θα του έκανα εγώ και θα τον έδερνα κάθε μέρα, και θα του έγδερνα το σώμα και θα του ξερίζωνα τη γλώσσα..λυπάμαι αλλά αποδεικνύουμε ότι σε κάποια στιγμή της ζωής μας λοιπόν είμαστε ικανοί για κάτι τόσο απεχθές που έκανε αυτός;;;

    • Καμία απολύτως θλίψη… από εμένα έχει το ελεύθερο να σαπίσει ζωντανός. Σιγά μην τον λυπηθώ κιόλας. Υπάρχουν «διαταραγμένοι άνθρωποι» και «διεστραμένα μυαλά». Η διάκριση είναι εμφανής και πρέπει να λαμβάνεται υπόψη.

    • chrisppa (όπως πάντα) πολύ σωστή ++++++++

      έλεος ρε παιδια! δηλαδή αν γίνουμε σαν τον εν λόγω «κύριο» θα αποδωθει δικαιοσύνη; ή μήπως με αυτόν τον τρόπο θα νομιμοποιηθεί ηθικα η πράξη του (απο τη στιγμη που καποιοι ουτε λιγο ουτε πολυ θελουν να κάνουν στον εν λογω ανθρωποειδες οτι εκανε στο σκυλι του);

      και πραγματικα δεν μπορω να καταλαβω αυτη τη λογικη του λυντσαρίσματος και της διαπομπευσης μέσω της δημοσίευσης των στοιχείων του, πραγματικα δεν μπορω να την καταλαβω

      τι οπισθογυρίσματα ειναι αυτα;

      ξαφνικα δεν «καταδικάζουμε τη βια απο όπου και αν προέρχεται» έτσι;

      • Μια ενσταση μονο….
        Τουλαχιστον εγω….δεν καταδικασα ποτε την βια απ οπου και αν προερχεται….:)

        Κατα τα αλλα….ο τυπος και οι ομοιοι του θελουν ψυχιατρο.
        Διοτι αν μη τι αλλο αρεσκονται να προκαλουν πονο….πολλοι εξ αυτων ηδωνιζονται στην θεα του βασανισμενου….
        Και στοιχημα οτι το εκανε και ο τυπος αυτος,λογο της επαναληπτικοτητας.

        Χαμογελατε…

        • @DrALuca

          καλημέρα! 🙂

          δεν διαφωνω οτι η πράξη του εν λογω ανθρωποειδούς έχει ψυχοπαθολογικά αίτια και σαφώς χρειάζεται
          ΑΜΕΣΑ ψυχιατρική βοήθεια (και δεν το λεω ειρωνικα ή χαρην υπερβολής, το εννοώ)

          • Πολλες καλημερες Xanadu.

            Το θεμα που προκυπτει με τετοιου ειδους ζητηματα ειναι αφανως η απραξια του οργανομενουκρατους,και αφετερου η αποστασιοποιηση που παιρνει η κοινωνια…
            Λες και δεν μας αφορα ολους.
            Τι να πω…?
            Να εισαι παντα καλα.
            🙂

            Χαμογελατε…

            • «Το θεμα που προκυπτει με τετοιου ειδους ζητηματα ειναι αφανως η απραξια του οργανομενουκρατους,και αφετερου η αποστασιοποιηση που παιρνει η κοινωνια…
              Λες και δεν μας αφορα ολους.»

              καλα αυτο ξαναπέστο ++++++

              εγω καθε φορα που πηγαινω κάποια γατα στο γιατρο (επειδη δεν εχω κλουβι την κουβαλαω στα χερια) κάποιο παπουδι ή καποια κυρατσα θα συναντήσω στο δρόμο που θα μου πει «τι θελετε και ασχολείστε με αυτα;»

  8. Άραγε, αν «πούμε» στο σκυλάκι ότι ο δράστης χρίζει ψυχιατρικής παρακολούθησης, θα το καταλάβει? 😦 😦 😦
    Τι να πω…

  9. @μανικάκος

    καλημέρα και σε εσένα και καλή χρονιά! 😉

    βρε συ, και εγω θα τον κλωτσήσω αλλα ειναι αλλο το λιντσάρισμα και η διαπομπευση (ασε που δεν αλλαζει και κάτι με αυτο απλα ικανοποιείται το ένστικτο αυτοδικίας και ηθικης δικαίωσής μας)

  10. @ chrisppa και xanadu

    1. ποτε δεν καταδικασα τη βια απο οπου κι αν προερχεται, μη με εγκαλειτε για κατι που δεν με αφορα ουτως ή αλλως

    2. αν θελετε να συμφωνησουμε σε μια φορμα για την αντιμετωπιση της βιας (απο οπου κι αν προερχεται) να προτεινω το εξης: ειμαι υπερ της ελαχιστοποιησης της βιας. Η βια ομως περιλαμβανει και την καταπιεση απεναντι στα ζωα, η βια ασκειται και απο την εξουσια στην κοινωνια, η βια υπαρχει παντα οπου εχουμε ισχυρους και αδυνατους, αφεντες και δουλους. Αν εγω πρεπει να ασκησω βια, για να καταργησω τα προνομια πχ των αφεντικων, τοτε ναι, θα πιεσω τον εαυτο μου -γιατι πολεμοχαρης δεν ειμαι σε καμια περιπτωση- να το κανει. Οχι για να αισθανθω εγω καλυτερα εκδικουμενος την αδικια, αλλά για να εξασφαλισω οτι αυτη η καταπιεση -ή βια αν προτιματε- θα μειωθει, στο βαθμο του δυνατου.
    Με αυτο το σκεπτικο, δεν καλεσα κανεναν σε δημοσιο λιντσαρισμα –ουτε το καταδικασα βεβαια- αλλά ακομα κι αν ο τυπος (βλ. παλιομαλακας) φοβιθει οτι οι πραξεις του μπορει να προκαλεσουν τελικα ακομα και λιντσαρισμα και σαν συνεπεια αυτου κοψει τις πολλες βαρβατιλες απεναντι σε ανυπερασπιστα ζωα, τοτε πιστευω οτι σε πρωτη φαση εχω πετυχει αυτο που θελω. Σε δευτερη φαση, φυσικα ο παλιομαλακας θελει βοηθεια και υποστηριξη απο ειδικους, και καλο θα ειναι να του παρασχεθει.

    3. σε ατομο που λειτουργει βιαια απεναντι σε ανυπερασπιστο ζωο, δεν αναγνωριζω κανενα δικαιωμα στην πολιτισμενη μη-βια.

    4. ολα τα παραπανω εντεινονται οταν το θυμα ειναι ανυπερασπιστο.

    • Μια διευκρίνηση ως προς το 2. Με τα ίδια επιχειρήματα υποστηρίζουν την θανατική ποινή στις ΗΠΑ. Αλλά η εμπειρία έχει δείξει, ότι η θανατική ποινή δεν έχει δράσει καθόλου αποτρεπτικά ως προς το έγκλημα.

      Προσωπικά είμαι κατά της βίας. Πιστεύω, ότι η βία έχει τη δύναμη να αναπαράγεται και να πολλαπλασιάζεται. Πχ το παιδί που κακοποιείται, όταν μεγαλώσει θα γίνει σαν τον μαλάκα που βλέπουμε. Άρα πώς η βία θα δώσει λύση στο πρόβλημα; Δύο δυνάμεις κυβερνούν τον τρόπο που ζούμε την ενήλικη ζωή μας. Η μία είναι να επαναλάβουμε τα πράγματα που μας πλήγωσαν στο παρελθόν και η άλλη να τα απωθούμε και να κάνουμε τα ακριβώς αντίθετα. Ποιος σου λέει ότι ο μαλάκας δεν τα κάνει ακριβώς για να προκαλέσει την οργή υποσυνείδητα; Σαν το παιδάκι που θέλει να προκαλέσει το αυταρχικό πατέρα.

      • lotea καλη μου δεν υποστηριξα τη θανατικη ποινη, ενα ψιλο-λιντσαρισμα ομως μπορει να αποβει διεγερτικο 🙂

        οχι σοβαρα τωρα, η θανατικη ποινη ειναι η υπερτατη μορφη βιας, εγω υποστηριξα την ελαχιστοποιηση της, ακομα κι αν αυτο συνεπαγεται τη χρηση βιας εναντιον των καταπιεστων. Δεν ειπα να τον σκοτωσουμε για να μην ξαναβασανισει ζωα, ειπα οτι αν χρειαζεται να ασκηθει η ελαχιστη βια ωστε να αποτραπει το ενδεχομενο να το ξαναβασανισει το ζωακι, εγω δεν εχω κανενα ηθικο κολλημα. Δεν βλεπεις διαφορά; Σκοπος δεν ειναι η τιμωρια του, και μαλιστα με τετοια βαρβαροτητα, αλλά η προστασια του ανυπερασπιστου ζωου που παιζει να ξανακαταληξει στα χερια του παλιομαλακα.

        Και τελικα πιστευω οτι και σε αυτην την περιπτωση οι υποστηρικτες της «καταδικης της βιας απ’ οπου κι αν προερχεται» εχουν μεγαλυτερο προβλημα να υποστηριξουν την αποψη τους αυτη, απ’ οτι εγω τη δικια μου.

      • Ναι, συνεχίζω να ελπίζω ότι το λες για πλάκα…και σου εξηγώ ότι το να θες να τον δείρεις, απαντά μόνο στα δικά σου ένστικτα φόβου και βίας (ένστικτο αυτοπροστασίας-θέλουμε να προστατευτούμε από τον «επικίνδυνο», τον απροσάρμοστο-βλέπε χρυσαυγίτες, χουλιγκάνους-πρωτόγονα μέρη εγκεφάλου). Στη συνέχεια προσπαθείς να το λογικοποιήσεις , ότι λίγο ξύλο θα τον «στρώσει». Και δεν έχει καμία σχέση με την προστασία του ζώου. Μάλλον εσύ έχεις πρόβλημα να υποστηρίξεις την άποψη αυτή.

        • λοτεα καλημερα και καλη χρονια !!

          και παμε… συγνωμη αλλά πλακα μου κανεις τωρα; τι σχεση εχουν τα δικα μου ενστικτα ΑΥΤΟπροστασιας με τον παλιομαλακα που δεν τον εχω δει ποτέ και δεν εχω ιδεα καν ποιος ειναι; με τον παλιομαλακα που δεν τον φοβαμαι προσωπικα ουτε κατα διαννοια καθως πιστευω οτι ειναι πραγματικα ενα μικρο τιποτενιο κι αρρωστο ανθρωπακι που μονο σε ανυπερασπιστα κουταβια μπορει να βγαζει τη βαρβατιλα του. Πραγματικα ρε συ λοτεα, πραγματικα ομως, πιστευεις οτι ενιωσα εστω και στο ελαχιστο απειλουμενος ωστε να ενεργοποιηθουν τα ενστικτα αυτοπροστασιας!!!:;;;; τι ακουω ρε ακομα δε μπηκε ο χρονος….

          Δεν προσπαθω να λογικοποιησω ΤΙΠΟΤΑ, γιατι δεν στερειται λογικης ουτως ή αλλως η αντιδραση μου λοτεα. Απλα για σενα δεν ειναι η δεουσα, με βαση καποιο θρησκευτισμο που προτασει τη μη-βια, τη μη-βια ακομα κι αν γυρω σου η βια υπαρχει ηδη!!! Ακομα κι αν η βια ειναι θεμελιο του συστηματος. Και συ τι προτεινεις δηλαδη, για να καταλαβω, εχεις την εντυπωση οτι απαντωντας στη βια με μη-βια (ΠΩΣ αραγε γινεται αυτο;;;) θα καταφερεις να απονομιμοποιησεις τη βια του συστηματος; μα ειναι ηδη απονομιμοποιημενη. Μηπως νομιζεις οτι θα τη σταματησεις; εδω βαζω τα γελια, σορυ κιολας αλλά δεν κρατιεμαι. Ξεφυγαμε όμως.

          Λοτεα, εγω ποτε δεν ειπα οτι το ξυλο θα τον «στρωσει», αυτα τα λες μονη σου. Ειπα, και το ξαναλεω αν θες, και δεν κανω και καθολου πλακα, σταματα να ελπιζεις, οτι αν η βια εις βαρος του παλιομαλακα λειτουργησει αποτρεπτικα απο το να ξανα-βασανισει το κουταβι, ενεργοποιωντας τα δικα του ενστικτα αυτοπροστασιας λοτεα, οχι τα δικα μου, τοτε ναι, εστω κι αν χρειαστει να πιεσω τον εαυτο μου να το κανει, θα το κανω χωρις κανενα βαρος στη συνειδηση μου. Το βαρος θα το εχω αν λουφαξω στη μη-βια λοτεα. Κατα τ’ αλλα μονο με ψυχολογικη υποστηριξη «στρωνει» ο παλιομαλακας, το ειπα και το ξαναλεω αν σ’ αρεσει να το ακους, και ειπα εξ’ αρχης οτι αυτο ειναι και πιο σημαντικο, ισως να εκανες οτι δεν το διαβασες.

          Ασε ομως για λιγο στο πλαϊ τους ενδοιασμους σου για βια και μη-βια. Δε μιλαμε για εμενα κι αυτον. Αν ηταν ετσι ισως να μπορουσα να απαντησω και με μη βια στον παλιομαλακα. Μιλαμε ομως για τον παλιομαλακα κι ενα ανυπερασπιστο ζωο. Εχει μεγαλη διαφορά.
          Προβοκατορικο ερωτημα: αν το σκυλι γυρναγε και τον δαγκωνε, τι θα ελεγες, «καταδικαζω τη βια απο οπου κι αν προερχεται»;;;

          • Η βια ειναι ταυτοχρονα θεμελιο και προϊον του συστηματος. Αν πιστευεις οτι αρνουμενη να αποδεχθεις το προϊον, ριχνεις και το θεμελιο, ε εγω δεν το νομιζω.

          • Σόρρυ δεν συμμερίζομαι την άποψη ότι η βία είναι η «λογικη» και η μη-βία «θρησκευτικότητα». Ακόμα και ένα ζώο αν το στιμώξεις θα αντιδράσει και θα σε δαγκώσει,. Είναι ανθρώπινο προνόμιο, να σκέφτεται και άλλες εναλλακτικές.
            Και αμάν με τα κλισέ σας. Κλισέ εναντίον κλισέ. Σκεφτείτε και λίγο μόνο σας. Εσύ μιλάς για σύστημα, εγώ μιλάω για ανθρώπους. «Καταδικαζω τη βια απο οπου κι αν προερχεται» Άλλο η αυτοάμυνα, άλλο η προμελετημένη βία. Αν ένας πατέρας προσπαθεί να προστατεύσει το παιδί του, αυτό είναι αυτοάμυνα. Αν πάει αργότερα για να εκδικηθεί μόνος του, αυτό λέγεται αυτοδικία. Είναι μια μορφή δικαιοσύνης, όταν δεν υπάρχει οργανωμένο σύστημα δικαιοσύνης στην κοινωνία. Και αφού το γυρνάς στα πολιτικά, όταν το σύστημα δικαιοσύνης, δεν δουλεύει πια, είναι υποχρέωση μας να φτιάξουμε ένα που θα δουλεύει, όχι να ονειρευόμαστε την εποχή, που δεν υπήρχε.

            • Καλημερα Λοτεα, νομιζω οτι και μεχρι το 2011 να διαφωνουμε ενα βημα δε θα ζυγωσουμε.

              Τα κλισε καλη μου, σορυ που στο επισημαινω, αλλά εσυ τα χρησιμοποιεις, ακομα και στη συγκεκριμενη περιπτωση που βγαζει ματι, εσυ προσπαθεις να εκβιασεις μια στρευλη –κατα τη γνωμη μου- καταδικη της βιας, χωρις αυτο να αφορα στο ελαχιστο το αμεσα ενδιαφερομενο κουταβι. Εξ ‘αλλου η ολη αντιπαραθεση αρχισε με το αν ξεχναμε ή τιμαμε και σε αυτην την περιπτωση το κλισε της μη-βιας. Γυρνα λιγο πισω και δες αν δε θυμασαι. Anyway, το κλισε της μη-βιας δικο σας προβλημα κι αντε υποστηριξτε το, το ξαναειπα και νωριτερα, εμενα δε με αφορα.

              Μια τελευταια ενσταση και το κλεινω απο μερους μου εδω: εγω αντιλαμβανομαι σαν αμυνα, κι οχι σαν προμελετημενη βια, την βια που θα λειτουργησει στην κατευθυνση της αποτροπης του βασανισμου του ζωου απο τον παλιομαλακα. Οκ, αυτοαμυνα δεν ειναι, αλλά υπερασπιση της σωματικης υγειας του ζωου ειναι σιγουρα, ενταξει, κατα την αποψη μου παντα, εσυ διαφωνεις ακομα και σ’ αυτο. Αντε και πες οτι εχω αδικο και δε συμφωνεις. Αραγε ομως δεν ειναι προμελετημενη βια η καθειρξη;;; δεν ειναι χειροτερη μορφη βιας απο την ελαχιστη μορφη βιας που απαιτειται ωστε να φοβιθει ο παλιομαλακας και να σταματησει τους τσαμπουκαδες;; και τελικα, οσο εσυ περιμενεις να φτιαχτει ενα σωστο συστημα δικιαοσυνης, το ζωακι θα το αφησεις στο ελεος του παλιομαλακα;

            • Και η φυλακή είναι βία φυσικά. Για αυτό παραπάνω λέω πρέπει να ξεπεράσουμε το δίπτυχο φυλάκιση-πρόστιμα, όσον αφορά τις ποινές. Σε άλλες χώρες σου επιβάλλουν να λάβεις ψυχολογική βοήθεια για παράδειγμα, ή να προσφέρεις εργασία.
              Αλλά το σημαντικότερο είναι να προλαμβάνεις τέτοια φαινόμενα, γιατί αν ένας άνθρωπος έχει διαμορφωθεί μέσα στη βία, και την έχει αποδεχτεί, είναι πολύ δύσκολο να αλλάξει.

  11. και προς πληροφορηση σας, ο τυπος ευθαρσως προκαλουσε λεγοντας οτι και ΤΟ κουταβι θα ξαναπαρει πισω (πραγμα για το οποιο το παλευουν απο το φιλοζωικο να μην ισχυσει, αλλά ακομα δεν ειναι καθολου σιγουρο με βαση τη νομοθεσια) αλλά και θα παρει κι αλλο ενα.

    Ε, μετα απο αυτα εμενα προσωπικα δε μου αρκει το «καταδικαζω τη βια απο οπου κι αν προερχεται».-

    • Γι αυτο εισαι και Μεγας Καλικαντζαρος….συμφωνω απολυτα μαζι σου.. σε μενα παντως που μου εχει τυχει ακολουθησα ακριβως την διαδρομη που περιεγραψες …ο ψυχιατρος στο τελος….

      ολα τα παραπανω εντεινονται οταν το θυμα ειναι ανυπερασπιστο.

      • γεια σου γιαννκα 🙂

        μια διευκρινηση μονο, οταν λεω σε «δευτερη φαση» δεν εννοω οτι ειναι λιγοτερο σημαντικο, εννοω ομως οτι δεν εχεις την πολυτελεια να περιμενεις να αλλαξει μυαλα ο παλιομαλακας, αλλά πρεπει πρωτα να εισαι σιγουρος οτι τετοιες βαρβαροτητες θα σταματησουν εδωκαι τωρα.
        Φυσικα και εναι παρα πολυ σημαντικο να αλλαξει μυαλα, η προτεραιοτητα τιθεται σε χρονικη βαση.
        Φανταζομαι οτι και σ’ αυτο συμφωνουμε 🙂

        • Την σκεψη μου διαβαζεις Μεγα Καλικαντζαρε…σεπολλες περιπτωσεις πρεπει να ενεργησεις αστραπιαια….τα υπολοιπα ας τα αναλαβει η επιστημη,,, 🙂

          • γεια σου ρε γιαννκα!!!
            αυτο το Μεγα φοβαμαι οτι αν το συνηθησω θα με πιασει καμια μεγαλομανια και θ’ αρχισω να παιρνω κεφαλές επι δικαίων και αδίκων, ετσι που ‘μαι και βιαιος τωρα τελευταια 🙂
            προτιμω το καλικαντζαρακος, που ειναι και πιο γλυκουλικο 🙂 🙂

            • xaxaxaxxaxaxa
              Καλικαντζαρακο Μαντρακουκο….δραττομαι απο την δηλωση σου περι βιας…ας την αφησουμε στην ακρη γι αποψε ….
              ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ….δυναμικα αγωνιστικα ανατρεπτικα και ΣΧΣ να προσεχετε τον εαυτο σας…..ακουτε παλιοπαιδα?θα τα πουμε του χρονου (ετσι κι αλλιως δεν θα εχει αλλαξει τιποτα)θελει πολλη δουλεια για να γυρισει ο τροχος 😉 🙂 🙂 🙂

    • ΑΓιος οπως πανε θα μας το κοψουνε κι αυτο…..θα βαλουν διοδια 🙂 🙂 🙂
      ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ σε σενα και την οικογενεια σου συντεκνε 😉

      • Τις ευχές μου σε σένα και το υποδέλοιπο παρεάκι (τώρα κι από… «κοντά» ;ΡΡ)…
        (Τι μοαζοχισμός κι αυτός Πατέρα Δία… Να αφήνεις την Κρήτη, για διακοπές στην… Αθήνα! :ΡΡΡ

        • «μοαζοχισμός», μοαχαχαχαχαχ, (ο Μητσκξλκ΄κλκτάκης ξαναχτύπησε, και μάλιστα το πρώτο μου σχόλιο της χρονιάς :ΡΡΡ Έχουμε κάναν σαμάνο πράμα στο ΣΧΣ ρε κοπέλια; :΅ΡΡΡ

      • Τις ευχές μου σε σένα και το υποδέλοιπο παρεάκι (τώρα κι από… «κοντά» ;ΡΡ)…
        (Τι μαζοχισμός κι αυτός Πατέρα Δία… Να αφήνεις την Κρήτη, για διακοπές στην… Αθήνα! :ΡΡΡ

  12. διαβάζοντας με προσοχή τα σχόλια ειμαι με την λοτέα 100% γιατι έτσι είναι τα πράγματα οσοι ειστε εναντίον της αποψής της ειναι γιατι θα θέλατε να μην είναι ετσι αλλά δειλιάζετε να τα αλλάξετε και αφήνεστε και δέχεστε τη βία μονομερώς απο την εξουσία…ειναι μαζοχισμός ειναι αναφαίρετο δικαίωμά σας….η ανταπόδοση της βίας και διαβαθμίσεις έχει και ορια ηθικότητας νομιμότητας και ανάγκης αν δεν το βλέπετε ειναι γιατι βλέπετε πολυ «Πατυ» και ακουτε πολύ Πέγκυ Ζήνα

    • Αν ήταν βιαστής παιδιού, η συζήτηση θα ήταν ακριβώς η αντίστροφη. Γιατί όλοι θα λέγανε είναι παράγωγο της κοινωνίας, και με τον λυντσάρεις δεν λύνεις τίποτα, μπλα μπλα….

          • Αν και μου είπαν ότι υπήρξε δημοσιοποίηση περιστατικού πρόσφατα, εύχομαι να μην χρειαστεί να ανακαλύψουμε ποια από τις 2 ψυχανεμίζεται επιτυχώς τις αντιδράσεις των άλλων.

  13. η ενστικτωδη αντιδραση προς το αδικο ειναι αποτελεσμα της «πατυ» και της ζηνας?????

    ε,οταν θα συναντησω εναν να κακοποιει ενα ζωο ή ενα συνανθρωπο του θα του πω

    «μη καλε μου ανθρωπε,εχεις προβλημα,πρεπει να το κοιταξεις……»

    ο ορισμος του οτι να ναι…..

    • Κοίτα μανίκη, εδώ είχα την εντύπωση, ότι συζητάμε τί πρέπει να κάνουμε για να αντιμετωπίσουμε γενικά το φαινόμενο, σαν κοινωνία…

      Μου θυμίζει μια συζήτηση, που κάναμε πριν χρόνια για την θανατική ποινή…και ένας μου λέει «αν σου σκοτώνανε τη μάνα τί θα κανες;» Του λέω φυσικά και θα ήθελα να τους καρυδώσω, αλλά αυτό δεν λέει για το τι πρέπει να κάνει η κοινωνία στο σύνολο της.

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Σύνδεση με %s