eréndira
Blackpanther
elsa
marxfactor
mariap
maur0s
filistina
anarmodios
carmelos
zapatafreedom
pantigiera
anor8ografos vlad
crow hooded
ΒlackΜediterraneanPirate
katswoman
Το κόσκινο
arsenelupin
ormithiella
peripeton
malamadre
νο11
Stamatis Kavadias
speira22
anagnwstes
filoxenoumenospoiitis
Νέα και πρόσφατες δημοσιεύσεις από ιντιμίντια
Αφιερώνει ο Παύλος
Με αφορμή που οι ΣΧΣ σκαρφάλωσαν στη τρίτη θέση του ελληνικού wordpress, σας αφιερώνω, σε εσας τους φίλους, τους σχολιαστές και συνσχολιαστές των ΣΧΣ, 5 τραγουδάκια που αγαπώ πολύ και που μέ έχουν κατακλύσει ξημερώματα Σαββάτου, ενώ μου έρχονται πάλι αναμνήσεις από ένα μεγάλο έρωτα…
Και δεν ξεχνώ ότι, από μια μεριά, όλα σκόνη είναι…
Οι Σχσ πετάνε και είχαν την καλύτερη κάλυψη των γεγονότων της Κυριακης από κάθε άλλο μπλογκ.
Επίσης είχαν την καλύτερη ανάλυση των γεγονότων με το κείμενο του Πάνθηρα (το δεύτερο μέρος θα το βγάλει ποτέ;)
Το πρόβλημα μου είναι άλλο.
Τι σκατά γίνεται και δεν ανοίγει το ιντιμίντια;
Πριν λίγο είχε βγάλει ανακοίνωση ότι θέλουν πάλι να το κλείσουν.
Σε τι σκατά χούντα ζούμε;
ΟΛΟΙ ΚΑΤΩ ΤΗΝ ΚΥΡΙΑΚΗ ΠΑΛΙ!
μπραβο παιδια, συνεχιστε δυναμικα.
ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ
ΝΑ ΔΙΩΞΟΥΜΕ ΤΟΝ ΤΡΟΜΟ..
Μπράβο στους σχσ.
Μια απορία μόνο: οι δύο πρώτοι ποιοι είναι στη wordpress?
Olympia σταθερά πρώτη, δεύτερο “το μάτι γαρίδα”! Πρόκειται για πρωτιά αναρτήσεων, όχι blogs γενικά – έτσι κατάλαβα δηλαδή.
@ Παύλο
Εσύ πάντως Παύλο παίρνεις χαλαρά τα περισσότερα σχόλια εδώ, δεν πρέπει να έχεις παράπονο! 
εγω αλλη απορια εχω: θα κρεμασουμε επιτελους την ελληνικη σημαια να ανεμίζει περήφανη;
και με αφορμη, παρτε και ενα βιντεο δωρακι απο τα “επαναστατικα υποκειμενα” 
xanadu μάλλον ξεχνάς την καραμπινάτη ανακοίνωση που είχε βγάλει η ΧΑ ενάντιον των χαλυβουργών εργατών και υπέρ του Μανέση. Η μοναδική χρηστική αξία αυτού του βίντεο για μένα είναι για να αποδείξει για άλλη μια φορά των χαμαιλεοντισμό των φασιστών. Δεν μου λέει και τίποτα που 5 λακέδες της ΧΑ πήγαν να εκδηλώσουν συμπαράσταση για να καλύψουν τα ακάλυπτα ξεφτιλίκια των ανακοινώσεων τους.
εμενα μου λεει ομως οτι τους δεχτηκαν. κ αυτος που μιλαει μετα το ασπονδυλο ειναι του παμε. ή κανω λαθος?
Ναι, το γνωστό ασπόνδυλο του ΠΑΜΕ είναι και αναδεικνύει για άλλη μια φορά πως πάνε αγκαζέ με τους λακέδες της ΧΑ και δεν τολμάνε να συγκρουστούν ανοιχτά μαζί τους.
Οι χαλυβουργοί είναι ετερόκλητο πλήθος δεν είναι αντιφασιστικό μέτωπο πρώτον και δεύτερον δεν σου κάνει εντύπωση πως η κάμερα έχει κάνει record μόνο τον μαλάκα που μιλάει και καθόλου το πλήθος? Μήπως λέω εγώ δεν ήταν σπιθαμή Χαλυβουργών στην τοποθέτηση του παρά μόνο οι κλακαδόροι τους? Επίσης δεν τους άκουσα να τολμήσουν να μιλήσουν για ξένους εργάτες ή για τον Μανέση (όπως είχαν κάνει και με την ανακοίνωση που είχαν βγάλει) ή να φωνάξουν κανά “Αίμα τιμή, Χρυσή Αυγή”. Γιατί άραγε?
Επίσης παίρνω πίσω το ασπόνδυλο: Τα ασπόνδυλα αποτελούν κατηγορία ζώων και όχι υβριστική έκφραση σε ενδοειδικά ανθρώπινα καθίκια..
καθολου εντυπωση δν μου κανει..
δν μπορω ομως να μην ξεχασω την μηχανοκινητη πορεια πριν 3 μηνες περιπου του α/α χωρου, κ την αντιμετωπιση απο τους απεργους (αφου βεβαιως πρωτα φαγανε το παραμυθι απο τους παμιτες οτι “ερχονται οι αναρχικοι να μας καψουν” μπλα μπλα)
ποια ηταν η συμπεριφορα τους;Πειτε και σε μας που δεν ξερουμε
ειχαν μαζευτει καποια χρηματα (κυριως) και εγινε μηχανοκινητη πορεια να τους τα παραδωσουν κτλ κτλ
υπηρχε τεραστια καχυποψια και αμηχανια απο πλευρας των απεργων. κ επισης καποιοι απο τα παιδια που ειχαν παει στην πορεια εκαναν λογο για “αλυσιδες” των απεργων, κατα την αφιξη της πορειας..
Αυτό δεν το γνώριζα φίλε/η dimi καθώς εγώ προσωπικά βρίσκομαι στην επαρχία και δεν έχω επαφή με καθετί που τρέχει κάτω πέρα από συγκεκριμένα πράγματα. Κοίτα για μένα είναι ξεκάθαρο πως η εκάστοτε ομάδα εξουσιαζόμενων είτε αυτό λέγεται μετανάστες, είτε λέγεται απεργοί εργάτες Χαλυβουργίας είτε λέγεται οτιδήποτε δεν τοποθετούνται στο απυρόβλητο ενώ παράλληλα σίγουρα αποτελεί ετερόκλητο πλήθος. Όπως πχ δεν ξέρω τι στάση έχουν οι χωρικοί της Κερατέας απέναντι στις οικογένειες τους ή αν είναι κάποιοι από αυτούς αφεντικά (που σίγουρα είναι) έτσι δεν θα αγιοποιήσω και τους Χαλυβουργούς κι ας κάνουν 1 χρόνο απεργία. Δυστυχώς κομμάτια του χώρου όμως έχουν προχωρήσει στην “αγιοποίηση” τους καθώς και σε λογικές πρωτοπορίας λόγω της “ιστορικής απεργίας” των Χαλυβουργών χωρίς να βλέπουν ή να προσπαθούν τουλάχιστον να κάνουν μια πιο ολοκληρωμένη ανάλυση.
Το ότι φάγανε το παραμύθι από τους νταβάδες του ΠΑΜΕ δεν λέει κάτι για μένα εκτός κι αν έχουν αποδεχτεί ότι είναι οι πόρνες τους και ότι αποδέχονται μονοθεματική αλληλεγγύη μονάχα από το “ιστορικό κόμμα της εργατικής τάξης”. Αν ισχύει κάτι τέτοιο τότε μιλάμε με άλλα δεδομένα.
ή πολυ απλα, στο διαολο η παναγια εργατικη ταξη
μη μιλας ετσι γιατι μερικοι μπορει να σοκαριστουν
σωστα, συγγνωμη 
ετσι μπραβο! ζητησε τωρα συγγνωμη και απο ολη την εργατικη ταξη που την εθιξες
συγγνωμη παναγια εργατικη ταξη
μετα απο τρεις μηνες αγωνα η ταξικη συνειδηση φαινεται πως ειναι απουσα.Κατα τα αλλα με τις απεργιες ζυμωνεται η εργατια και μπλα μπλα.Αφου εσπευσαν να τους καπελωσουν οι κκεδες το πρωτο διαστημα ,τωρα δηλωνουν απεριφραστα πως οι απεργοι δεν ειναι ολοι κομμουνιστες.Μα πως γινεται μετα απο τετοιο αγωνα ,να μη γινεις κομμουνιστης.Λαθος γραφουνε τα ευαγγελια της εργατικης ταξης;
οχι δεν το ξεχναω… αν και οι ιδιοι το εχουν κατεβασει απο την ιστοσελιδα τους
δε με ενδιαφερει τι κανουν οι φασιστες….. με ενδιαφερει που βλεπω να κανουν δηλωσεις συμπαραστεις και απο διπλα ο παμιτης να δεχεται την “αλληλεγγυη” τους
“μέ έχουν κατακλύσει ξημερώματα Σαββάτου, ενώ μου έρχονται πάλι αναμνήσεις από ένα μεγάλο έρωτα…”
gia pes re pauli… metaksu mas eimaste, den akouei kaneis! 
(diakrinoume mia emmoni me to blue velvet, tainia-tragoudi… xmm xmmm… 
)
Από τα σχόλια στο αποπάνω βιντεάκι:
“…Ο Ελληνας Εργάτης αηδιασμένος απο το Εθνοπροδοτικό ΚΚΕ που προσπαθεί να κάνει σπέκουλα με την πείνα του Χαλυβουργού αντιδρά και στηρίζει Λαικό Συνδεσμο ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ. Η ιστορία επαναλαμβάνεται και μιά νεα πολυ-κομματική Βουλη Βαιμάρης θα δημιουργηθεί συντομα. Όπως τότε ετσι και σημερα, η απατηλη προσδοκία των αριστεριστών για 6μηνη ήττα των Εθνικο-οσιαλιστών θα αποδειχθεί Θρίαμβο της Πίστης για την ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ που θα εδραιώσει τον Ελληνισμό στην Ελλάδα και ίσως αργότερα..στα πέρατα της οικουμένης !..”
Νομίζετε, αυτοί δε διαβάζουν ιστορία; Ονειρεύονται ότι το τέλος της ελληνικής δημοκρατίας θα είναι ίδιο με εκείνο της Δημοκρατίας της Βαϊμάρης.
Αλλά τι μας νοιάζει εμάς!
Όλοι οι εξουσιαστές ίδιοι είναι. Και στη Βουλή να μπουν, το ίδιο είναι. Άλλωστε, οι Βορίδηδες και οι Μπουμπόύκοι που μπήκαν στη Ν.Δ., δε σημαίνουν τίποτα.
Αριστεροί και Δεξιοί είναι όλοι ίδιοι.Είναι ίδιοι, κι όσοι κατεβαίνουν στις εκλογές. Εμείς αποχή.
-Αποχή, αποχή,
στη Βουλή η Χρυσή Αυγή.
Δηλαδή, ένας από τα παλικάρια του μπλογκ δεν έφριξε με την εισδοχή των Ναζιστών στο κόμμα που θα κυβερνήσει αύριο, να γράψει κανένα φλογερό άρθρο; Είναι τεράστιας πολιτικής σημασίας η ακροδεξιά στροφή του Σαμαρά. Ή μάλλον το γεγονός οτι αποκαλύφτηκε κι επίσημα. Γιατί όπως είναι γνωστό, άρχισε την πολιτική του καριερα στεφανόνοντας το μνημείο της Πηγάδας . Εκεί δηλαδή που είναι θαμμένοι οι Γερμανοφορεμένοι Δοσίλογοι των Ταγμάτων Ασφαλείαςοι σφαγείς του Ελληνικού λαού, που έπεσαν στη μάχη του Μελιγαλά, με τον Ελάς.
Ή μήπως δεν ασχολούμαστε με την πολιτική, και τα κόμματα;
Ή μας φταίει μόνο η Γερμανία και καίμε τη σημαία της;
Να, βάλτε αυτό, αν έχετε αρχίδια. Ή δε θέλετε να τρομάξετε το …Ανταλλακτήριο και τους σημαιοστολισμένους
του Δεν-υπάρχει-αριστερά, δεν-υπάρχει -δεξιά:
Θαυμάστε τον μπουμπούκο μαζί με τους χρυσαυγίτες.
Έτσι, ρε ΣχΣ, βάλε κάτι, έστω, για την τιμή των όπλων.
Να, τον ψευταρά ναζιστή.
ttp://www.youtube.com/watch?v=R_Q2RTqg70A
Ή το παρελθον του Βορίδη:
http://www.iospress.gr/ios1997/ios19971102a.htm
Και λίγη πληροφόρηση , τόσος κόσμος κλικάρει ΣχΣ.
http://jungle-report.blogspot.com/2008/03/o_27.html
Τι στο διάολο, σας έχει μαγέψει όλους το βλέμμα του φιδιού;
Θέλεις να γράψεις κάτι ολοκληρωμένο και να το ανεβάσουμε;
Εχω μια φιλη, καθηγητρια ειναι και τη λενε Μαρω, πριν δυο μηνες, γυρω στα τελη νοεμβρη αρχες δεκεμβρη, οταν μιλαγαμε για τα χαρατσια εβριζε ολους αυτους που δεν τα πληρωνανε λεγοντας…
- Ντροπη, εσεις καταστρεφετε την χωρα, θα πρεπει ολοι να βαλουμε ενα χερακι για την ελλαδα μας , θα πρεπει να γινει ενα κινημα “πληρωνω-πληρωνω” κλπ κλπ βλακωδη
Προχθες ρωταγε που και με ποια διαδικασια γινεται να μη πληρωσει τη δευτερη δοση
Την ρωτησα, πως και ετσι, μα εσυ δεν ελεγες “πληρωνω-πληρωνω” και μ απαντησε, πως τωρα αλλαξαν τα πραμματα…
Αλλαζουν οι ανθρωποι λεω εγω
αλλαζουν κατω απ την αναγκη αλλα σιγα σιγα
Η ουσια ομως ειναι το νοτισμα αυτης της αλλαγης με το “πολιτικο” στοιχειο
δεν αποτελει νικη η καταχτηση του κιμηματος οτι η μαλακισμενη κυρα-μαρω, περναει στο μετωπο των αρνητων και δε θα πληρωσει το χαρατσι επειδη δεν εχει λεφτα, αυτο ειναι αυτοματικη φυσικη αντιδραση και αν αυριο βρει λεφτα θα επαναεξαγοραστει απ την εφησυχαστικη καταναλωτικη βιομεριμνα απ την οποια, εν τοις πραγμασι , ουδεποτε απεμπλακει
Το ιδιο ισχυει και με την ηρωικη χαλυβουργια και με ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΣΥΝΤΕΧΝΙΑΚΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ, αλλα σ αυτο ακριβως εντοπιζεται η καταρα της μιζεριας της αριστερας
Η αριστερα αρχιζει και τελειωνει τον “αγωνα” στην “οικονομια” , ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΙΠΕ σε καποιον που αγωνιζεται για οικονομικα αιτηματα,κατι περιπου στο στυλ …
- ξεσηκωσου /αντεδρασε /κανε κατι επειδη σου παιρνουν τα λεφτα (οκ.. ετσι ειναι) ,σου βαζουνε χαρατσια(οκ…) , σου στερουν τα εργασιακα (οκ) , αλλα και επειδη πρωτιστως σου παιρνουν την ζωη, σου στερουν την ελευθερια, το δικαιωμα του χρονου και της αυτοδιαθεσης , γινεσαι ζωο, ο ατομισμος σε κανει απανθωπο,παλεψε για ισονομια ,δειξε αλληλεγγυη ,μην τους αφηνεις να σου βαζουν κοντρολ στη γκαβλα, γαμα … ξενυχτα … πινε … οργιασε … σκατα στο συστημα τους … skata se ola ta systimata
Της κυρα-μαρως η “ριζοσπασικοποιηση” αν περιοριστει στη διεκδηκηση των οικονομικων, διχως διανοιξεις σε ελευθεριακα προταγματα, αυριο μεθαυριο θα βρεθει στην αγκαλια ενος ντουτσε που θα της δωσει οραμα αυτοκρατοριας, ενος φυρερ που θα την οδηγησει στον παραδεισο της καθαροτητος η μιας χουντας παπαδοπουλου που θα της χαρισει τα χρεη και τα δανεια κλπ κλπ
skata sta aristera malakistiria kai gkavlorapana ap opou ki an proerxontai
υ.γ. το σχολιο αυτο δεν γραφτηκε με την ευκαιρια της επισκεψης των αυγων στην χαλυβουργια, ειναι κοπυ πειστ απο παλιοτερο, που ειναι κοπυ απο πιο παλιο κλπ … απλως συνεχιζει να ειναι επικαιρο
Τιμημενη εργατια ποσο δικιο εχεις.Την ταξικη συνειδηση δεν την αντιλαμβανονται ολοι το ιδιο.Ολοκληρωτικη απελευθερωση απο καθε ειδους σφεντικο και οχι μονο απο τους εργοστασιαρχες.Φυσικα την αριστερα-κκε- δεν την ενδιαφερει αυτο.Το μονο που ζηταει ειναι να ελεγχει την εργατικη ταξη και οταν…. παρει την εξουσια να την διοικει σαν ενα στρατο απο βιομηχανοποιημενα ρομποτ.
Να συμπληρώσω πως αυτή την στάση την κρατάει και πατερίστικη/μητερίστική μερίδα του α/α χώρου. Καλώς ή κακώς πρέπει να το δούμε, να το κριτικάρουμε και να στήσουμε και εμπόδια σε νέες λογικές ανάπτυξης ιεραρχιών πραγματικά απ’ όπου κι αν προέρχονται. Υπάρχουν κάτι γκρούπες στον χώρο που μόνο κατά τύχη δεν έχουν καταντήσει κόμμα. Έχει μεγάλη σημασία να κάνουμε ολική κριτική θεώρηση σε τέτοια ζητήματα και για τα δικά μας “μαντριά”.
malamadre,
θέλω ακόμη να συμπληρώσω ότι μια χαρά μπορεί μια αντιεξουσιαστική συλλογικότητα να έχει τις πθιο ανιιεραρχικές σχέσεις στο εσωτερικό της, να τείνει όμως στον εξουσιασμό της κοινωνίας. Το ένα, δηλ. οι εσωτερικές αντιιεραρχικές σχέσεις στο εσωτερικό, δεν σε προφυλάσσει από το άλλο, δηλ. την τάση κυριάρχησης στη κοινωνία. Και έχω την εντύπωση ότι αυτό που λέω εγώ σαν κίνδυνο, έχει υποτιμηθεί πολύ περισσότερο από τον κίνδυνο που λές εσύ…
Αν ήμουνα στην ελληνική χαλυβουργία, επίσης θα άφηνα τον χρυσαυγίτη να μιλήσει. Και εδώ αν μου στείλει η χρυσή αυγή ανακοίνωση για κάποιο θέμα που συζητώ, θα την βάλω. Είμαι υπέρ της πλήρους και ανεμπόδιστης ελευθερίας του λόγου. Και μόνο αυτό, πιστεύω, είναι ο αποφασιστικός φραγμός στον φασισμό. Αυτό για το οποίο κατηγορώ τον φασισμό δεν μπορώ να το κάνω εγώ. Ωστόσο στις βίαιες πραχτικές θα με βρούν αποφασιστικά απέναντι τους.
Σας καλώ όμως να σκεφτείτε ότι όταν αρχίζουν οι έστω και ελάχιστες εκπτώσεις στην ελευθερία του λόγου, αυτές έχουν τη τάση να εξαπλώνονται περισσότερο και παντού.
@παύλος
Φιλελεύθερο επιχείρημα. Η άμυνα της κοινωνίας προέχει από τη μέριμνα για το αν οι φασίστες (λες και είναι απλώς «άλλος ένας πολιτικός χώρος») απολαμβάνουν ελευθερία του λόγου.
εσυ τωρα γυρισες απο την πεζοδρομιο; ηταν καλη η εισπραξη σημερα; θα σου στειλω ενα πακετο κοκαλα να ταϊσεις το σκυλακι σου, γιατι τετοιος τσιγγουνης που εισαι ειναι σχεδον βεβαιο οτι θα το αφηνεις αταϊστο
αχ βρε xanadu, κρίμα που το άσυλο ανιάτων έχει υποστεί περικοπές και πρέπει να λες τους πόνους σου στο ιnternet…
σου κανω παρεα για να μην αισθανεσαι μοναχουλης, καταλαβες; επισης απαιτω την επομενη φορα που θα μου απαντησεις, βιβλιογραφια με τουλαχιστον 30 παραπομπες
κλαπ κλαπ κλαπ (κασετα με χειροκροτηματα)
σου άλλαξαν τα φάρμακα, ε; Υπομονή
δεν μπορω να παρω φαρμακα, γιατι εχεις εξαφανισει ολο το στοκ μονος σου
ξερεις… οι βαριες περιπτωσεις μεγαλομανιας (που συνηθως συνοδευονται απο κρισεις του ασθενη ο οποιος νομιζει οτι ειναι θεος) χριζουν ιδιαιτερης φροντιδας και προφανως ειναι πρωτης προτεραιότητας
«δεν μπορω να παρω φαρμακα»
α… έτσι εξηγείται… δύσκολη κατάσταση χωρίς φαρμακευτική αγωγή
“…γιατι εχεις εξαφανισει ολο το στοκ μονος σου”
επειδη ειμαι φιλοζωη, εχω δωσει τη σειρα μου σε σενα γιατι αναγνωριζω οτι εισαι βαρια περιπτωση
ηδη μετα απο πολλα πολλα χρονια που παιζεις το ρολο του θεου θα πρεπε να το εχεις καταλαβει
Πες όχι στον τρολαθλητισμό, μπορείς!
εισαι μεγαλος αστειατορας….. τι εγινε; μαζι με τα αρχιδια σου εκοψες και την καλη αντιληψη του χιουμορ;
Μαζί με τα σεξιστικά και τα σπισιστικά σχόλια, έχεις να προσθέσεις και τίποτο άλλο στο απελευθερωτικό πρόταγμα;
οχι
απλα συμμετεχω ενεργα στον αγωνα κατα της εξουσιας απο οπου και αν προερχεται
τι να τα κάνεις τα ΜΑΤ, όταν έχεις τέτοιους κοινωνικούς αγωνιστές;
πωπω τι μου ειπεεεεεεεεεε
η ελλειψη φαντασιας συνεχιζεται
παντως δεδομενης της επιτακτης αναγκης δρομισιας προετοιμασιας εναντι της αυξανομενης ποσοτικης και ποιοτικης καταστολης, δεχομαι να παιξω το ρολο του προστατη του πολιτη πανω στο δικο σου κεφαλι
αντε τωρα τραβα πισω στην τρυπα σου σουργελο
Τρύπα μας όλη η γη – No borders
γουτσου γουτσου…. αντε σκουληκι, αντε
τωρα που βρικες επιτελους αυτο που εψαχνες (μια θειτσα δηλαδη) πηγαινε να σε παρηγορησει που μαλωσες με τα αλλα παιδακια στο ιντερνετι…
και επειδη σημερα θα κουραστηκες απο την υπερπροσπαθεια εξυπνακισμου, ζητα απο καποιον αλλο να σου μασησει την τροφη σου και να στη δωσει να την φας…. θα σου ειναι σιγουρα αναγκαιο αν σκεφτεις οτι αδυνατεις να κανεις τις βασικες λειτουργιες που κανει ενας ανθρωπος
ουστ! σουργελο
χλάτσου χλάτσου… άντε άντε, στο λόγο σου περισσεύει όπως πάντα η αγάπη για την ανθρωπότητα (“θείτσα” – “σκουλήκι”) ο λογικός ειρμός, η αντίληψη της πραγματικότητας και το πάθος για την ελευθερία.
Ο μόνος που μάλωσε είσαι εσύ!
Βρε ουστ
“στο λόγο σου περισσεύει όπως πάντα η αγάπη για την ανθρωπότητα”
μα εγω ποτε δε δηλωσα χριστιανη
τι εγινε; αντιγραφουμε και τις ατακες αλλωνων τωρα ελλειψη φαντασιας; τσ τσ τσ …. και μας το παιζεις και διανοουμενος …. ξερασογλου
Εκτός από την ακατάσχετη τρολιά εννοώ…
«αντιγραφουμε και τις ατακες αλλωνων»
φαντάζεσαι πράγματα;
«και μας το παιζεις και διανοουμενος»
Κλασικό λαϊκιστικό καταφύγιο του βλαμμένου. https://sxoliastesxwrissynora.wordpress.com/2012/01/30/%CF%80%CE%AD%CE%B8%CE%B1%CE%BD%CE%B5-%CE%B7-%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%B2%CE%B5%CF%81%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CE%BD%CE%BF-%CE%B7-%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%BC%CE%B1/#comment-84609
φυσικα και φανταζομαι πραγματα, τρελη δεν ειμαι αλλωστε;
φυσικα και λαϊκιζω, εμαθα τα κολπα της επιβολης μεσω φθηνιαρικων μεθοδευσεων απο τον καλυτερο, απο σενα δηλαδη
Το κατιναριό υποθέτω σου ήταν έμφυτο.
κοιταξε σουργελο, εισαι πολυ τυχερος που δεν ειμαι κατινα, γιατι αν ημουν κατινα, αυτη τη στιγμη δε θα ηξερες που να κρυφτεις
αλλα οπως εχει πει ο κατα τα αλλα αντιπαθης μου Λενιν, η υποκρισια ειναι αποδειξη αδυναμιας (και σε περιπτωση που δεν το καταλαβες επειδη δεν εισαι και τζιμανι, για σενα ειναι το σχολιο)
Κοίτα υπόγελο, για καποια πραγματα δε χρειαζεται να κανεις υπευθυνη δηλωση του νομου 105, η κατινιά κάνει μπαμ
“Κοίτα υπόγελο, για καποια πραγματα δε χρειαζεται να κανεις υπευθυνη δηλωση του νομου 105, η κατινιά κάνει μπαμ”
οπως και η αποτυχημενη προσπαθεια για αμυνα και η αναγκη αυτοεπιβεβαιωσης του εγωισμου σου
τραβα στη θειτσα, θα μπορεσει να σε επιβεβαιωσει….. θα εξυπηρετησει το ρολο που της εχεις αναθεσει
«η ελλειψη φαντασιας συνεχιζεται»
όπως ουδέποτε δήλωσα επιτομή της ορθολογικότητας, έτσι ουδέποτε δήλωσα και ευφάνταστος. Σ’ εσένα βεβαίως η νοσηρή φαντασία είναι παραπάνω από εμφανής!
ναι, μονο που για καποια πραγματα δε χρειαζεται να κανεις υπευθυνη δηλωση του νομου 105, το ψωνιο και η επιδειξιομανια (συμπεριφορες οι οποιες προφανως και πηγαζουν απο την πεποιθηση για την μεγαλειοτητα του εαυτου σου) κανουν μπαμ
στενοχωριεμαι ομως που ακομα δε μου εχεις παραθεσει βιβλιογραφια…. τσ τσ τσ…. με απογοητευεις
Αν προσπαθείς να ειρωνευτείς την προ τριών εβδομάδων συζήτηση με τον Τζακ, να υποθέσω ότι οι “καφενειακές κουβέντες του αέρα” μεταξύ πρέφας και τσίπουρου είναι περισσότερο του γούστου σου;
again ατυχης επιλογη ατακας… 
παντως η αληθεια ειναι οτι οι κουβεντες στα καφενεια ειναι πολυ πιο αυθεντικες σε σχεση με τη δηθενια και την υποκρισια των ψευτοδιανοουμενων στα δηθεν εναλλακτικα τρεντοκαφενειομπιστρω και το λοιπο κακο συναπαντεμα και μπασταρδεμα…
και αλλωστε τι να κανουμε; εμεις τσιπουρο παραγουμε τσιπουρο πινουμε, αν ειχαμε λεφτα και ειμασταν επαρκως φλωροι τσαϊ με λεμονι στο ελληνικον και στα υπολοιπα τρενοαψυχα καταστηματα θα πιναμε
ή σε κοοπερατιβες παρεα με Κεχεους
«την υποκρισια των ψευτοδιανοουμενων»
«δηθεν εναλλακτικα τρεντοκαφενειομπιστρω» (λες και μιλάς με τη Σώτη Τριανταφύλλου!)
κτλ
Υπό την προϋπόθεση ότι αναφέρεσαι σε μένα:
Το λαϊκίστικο ψευδολογικό παραλήρημα συνεχίζεται ακάθεκτο, πασπαλισμένο τώρα με δόσεις ξανθοπουλικής περσόνας
ε αφου και μονος σου το λες οτι ειμαι τρελη, οποτε θα παραληρω!
παντως ειναι λιγο αστειο να μιλας για παραληρημα και να παραθετεις λινκ απο τον διαλογο σου με αλλους σχολιαστες στον οποιο εγραφες κατι σεντοναρες με επιδειξη γνωσεων, ειρωνιες και βιβλιογραφια 
ποσο σουργελο εισαι
εκτός αν πιστεύεις ότι τα διαρκή εκτός θέματος προσωπικά σχόλια, η εμμονή μαζί μου για άσχετους από την εκάστοτε συζήτηση λόγους και το μόνιμο τρολάρισμα δεν υποδεικνύουν κατινιά…
οχι δεν υποδεικνυουν κατινια….
κατινια θα ηταν να κανω προωθηση κατι πολυ ωραια μηνυματα που εχω κρατημενα…. αλλα ποτε δεν ημουν των παραπλευρων απωλειων για αυτο και δεν το κανω
Α, δηλαδή ο μόνος λόγος που δεν εκθέτεις προσωπικά στοιχεία, δεδομένα και ιδιωτική αλληλογραφία στο internet είναι όχι επειδή δεν είσαι κατίνα, αλλά επειδή θα υπάρξουν “παράπλευρες απώλειες”! Ουδέν σχόλιο
δε θα εξετετα ποτε προσωπικα στοιχεια στο ιντερνετ… μαλλον διαβασες διαγωνια στο σχολιο
ή το διαβασες κανονικα απλα κανεις οτι δεν καταλαβαινεις…
δεν προωθω ηλεκτρονικη αλληλογραφια σε αλλο χρηστη του ηλεκτρονικου ταχυδρομειου γιατι απλα δεν εχω τιποτα με τις θειτσες, αν ειχα θα ημουνα κατινα
«τον οποιο εγραφες κατι σεντοναρες με επιδειξη γνωσεων, ειρωνιες και βιβλιογραφια»
Οι “σεντονάρες” στις οποίες αναφέρεσαι (συζήτηση με τεκμηρίωση λέγεται, μάλλον δε θα το έχεις ακούσει) ήταν απάντηση σε τέτοιου τύπου σχόλια:
Οπότε ποιος έκανε επίδειξη γνώσεων σαν τελειωμένος ποζερά άστο καλύτερα….
καλα καλα…. οτι πεις
εισαι ο καλυτερος, εισαι ο καλυτερος, εισαι ο καλυτερος, εισαι ο καλυτερ…. εισαι ο καλυ…. εισαι ο καλ…. εισαι ο κα….εισαι ο κ…. εισαι ο….. εισαι….. εισ…….
κλαπ κλαπ κλαπ
«τραβα στη θειτσα, θα μπορεσει να σε επιβεβαιωσει….. θα εξυπηρετησει το ρολο που της εχεις αναθεσει»
Xanadu: όταν η νοσηρή φαντασία συναντά το τρολάρισμα και ζευγαρώνει με την καταπάτηση της ιδιωτικότητας….
θα σ’ έπιασε η ζαλάδα απ’ τα φάρμακα φαίνεται
σιγα ρε πληγωμενο σπουργιτακι…. που σου καταπατησαμε την ιδιωτικοτητα….
καταπατηση της ιδιωτικοτητας θα ηταν να αποκαλυψω οτι τα βραδια ντυνεσαι μπατσος και κυκλοφορεις πουλωντας νταϊλικια στο δρομο, οπως βλεπεις ομως δεν το κανω
«τα βραδια ντυνεσαι μπατσος και κυκλοφορεις πουλωντας νταϊλικια στο δρομο»
πω πω, σκετο ανεκδοτολόγιο είσαι
«τα βραδια ντυνεσαι μπατσος και κυκλοφορεις πουλωντας νταϊλικια στο δρομο»
τσ τσ τσ τι χαζουλης που εισαι! ειδες που ψαρωσες με την παρομοιωση που εγραψα; αντε τραβα τωρα να σε ταϊσουν την απογευματινη σου κρεμουλα και αν παραθεσεις και μια απο τις “αναλυσεις” σου μπορει να ψαρωσουν ακομα περισσοτερο τα ανηλικα (σε επιπεδο πνευματικης σκεψης) υποκειμενα και να σου αρχισουν και τις πιο προσωπικες χαρες
θα αναγκαστεις βεβαιως εσυ ο αρχοντας να ερθεις σε επαφη με ανωριμες οντοτητες χαμηλου νοητικου επιπεδου, αλλα σε αυτη την κωλοκοινωνια φανταζομαι οτι οποιοσδηποτε κανει τα παντα για την ικανοποιηση των αναγκων του ακομα και αν τελικα καταληγει να κανει αυτα τα οποια κοροϊδευει
μαλιστα…..
λοιπον, καιρος να κοψουμε τις μαλακιες περι “ελευθεριας λογου των φασιστων” γιατι η ελευθερια εκφρασης των ανθρωποειδων συνισταται στο να μπορουν να μαχαιρωνουν ελευθερα και φυσικα να προπαγανδιζουνε τις αποψαρες μισους….
ελευθερια λογου να ξερναει ο αλλος τον οχετο μισους, ελευθερια λογου να μπορει το καθε τσουτσεκι της δημοσιογραφιας να παραπληροφορει και να λειτουργει ως διαμεσολαβητης, ελευθερια λογου να μπορει το καθε αφεντικο να τοποθετειται δημοσιως υπερ της ολοκληρωτικης δεσμευσης της ζωης ενος ανθρωπου (και κατ’επεκταση της εργατικης του δυναμης), κτλ
Ο ΑΓΩΝΑΣ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΟ ΦΑΣΙΣΜΟ, Ο ΟΠΟΙΟΣ ΛΟΓΙΚΑ ΘΑ ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΑΝΑΣΤΟΛΗΣ ΤΗΣ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑΣ ΕΚ ΜΕΡΟΥΣ ΤΩΝ ΦΑΣΙΣΤΩΝ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΙΣΗΣ ΤΟΥ ΜΙΣΟΥΣ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΥΠΟΛΟΙΠΩΝ ΜΥΘΕΥΜΑΤΩΝ ΚΑΙ ΨΕΥΔΟΙΔΕΟΛΟΓΙΩΝ ΤΗΣ ΠΟΥΤΣΑΣ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΦΑΣΙΣΜΟΣ…..ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΠΡΟΣΤΑΣΙΑ
τσ τσ τσ τι τρολούλης που εισαι! Δεν ψάρωσα με τίποτα, τη δήθεν «χιουμοριστική» τρολοειδή σου συμπεριφορά προσωπικών επιθέσεων σχολίασα.
ελα κλασε μου μια μαντρα αρχιδια τωρα και πηγαινε να μαστιγωσεις το κατοικιδιο
«ελα κλασε μου μια μαντρα αρχιδια τωρα»
Ναι, μιας και είδαμε ποιος έχει εμμονές με ποιον. Είσαι ιδεοληπτικό τρολ με νοσηρή φαντασία.
ε ναι… αφου ειπαμε : ειμαι τρελη…
ακομα δεν το καταλαβες; τι το επαναλαμβανεις ξανα και ξανα;
κριμα μονο που αποδεικνυεσαι τοσο αδυναμος αντιπαλος και σε ξεσκιζω τοσο ευκολα
Φαντάζεσαι παιχνίδια, ήττες και νίκες, ε;
οχι, φανταζομαι εσενα με ανοιγμενο κεφαλι
Είσαι ιδεοληπτικό τρολ με νοσηρή φαντασία.
ολο τις ιδιες ατακες σου δινουν…. ελλειψη φαντασιας…. κριμα μονο γιατι νομιζεις οτι εισαι και λογοτεχνης
και επειδη ακριβως υπαρχουν κατι ανθρωποειδη σαν και σενα εχουν βρει προσφορο εδαφος οι φασιστες και αλωνιζουν το τελευταιο διαστημα καταλαβες;
ακριβως γιατι μπορουν ανενοχλητοι να προπαγανδιζουν το μισος τους, καταλαβες “φιλελευθερε”;
αγωνας εναντια στο φασισμο δεν ειναι η ελευθερη διακινηση του λογου των φασιστων, αλλα αποφασιστικη απαντηση στα σκουληκια και συνεχης προσπαθεια για διασπορα αμφισβητήσεων στην κοινωνια οσον αφορα τα μυθευματα και τις μπουρδες πανω στις οποιες στηριζονται τα αβγα για το ψευτοιδεολογημα τους
μπετοβλακα
Είσαι τρολ!
τωρααα με εθιξες… δε μπορω να συνελθω απο τη ντροπη μου
τραβα τωρα στη θειτσα να σε παρηγορησει
Είσαι τρολ!!
νια νια νια νιαααα νιαααααααααα
πως αισθανεσαι που επιτελους το ονειρο σου πραγματωνεται; τωρα που βρηκες το αναλογο χαμηλου πνευματικου επιπεδου κοινο να κρεμεται απο το στομα σου; (θα ελεγα απο τα α@@@ σου αλλα αυτα τα εχεις κοψει καιρο τωρα…), τωρα που επιτελους βρηκες θειτσα με το αναλογο θειτσικο ντυσιμο και στυλ που τοσο πολυ σου αρεσε παντα;
Είσαι τρολ!!!
Παύλο όπως είχα πει και σε παλαιότερο post θεωρώ πως οι υπερασπιστές του γνωστού ρητού του Βολταίρου έχουν την υποχρέωση να δεχτούν το Ολοκαύτωμα, και την άνοδο του φασισμού γενικότερα, ως άμεσο αποτέλεσμα αυτής της ελευθεριακής πρακτικής και να αναλάβουν τις ευθύνες αντίστοιχες αντίστοιχων γεγονότων (δολοφονίες, μαχαιρώματα μεταναστών απο ΧΑ και όχι μόνο). Έχει διδάξει πολλά αυτό το ιστορικό γεγονός αλλά δεν φαίνεται να το αντιλαμβανόμαστε στο μέγεθός του. Όπως είχε πει και ο Χίτλερ, “ο μόνος τρόπος να είχαμε σταματηθεί θα ήταν να μας είχαν τσακίσει οι εχθροί μας στους δρόμους από την πρώτη μέρα”.
Από τις τάσεις κυριάρχησης προς την κοινωνία (που είναι εξαφανισμένες όταν αναπτύσσονται ουσιαστικές αντιεραρχικές δομές μέσα σε συλλογικότητες) μέχρι την υλική και όχι μόνο σύγκρουση με τους εχθρούς της ελευθερίας υπάρχει σαφή απόσταση. Εκτός αν πιστεύεις πως το να συγκρούεσαι με φασίστες στο δρόμο που κυνηγάν και μαχαιρώνουν μετανάστες είναι “τάση κυριάρχησης απέναντι στην κοινωνία”.
“Και εδώ αν μου στείλει η χρυσή αυγή ανακοίνωση για κάποιο θέμα που συζητώ, θα την βάλω”
μαλιστα……… προπαγανδιση δηλαδη των θεσεων της χρυσης αυγης….. εχω την περιεργεια να δω, σε περιπτωση που κανεις κατι τετοιο ποιοι απο τους συντακτες του εν λογω μπλογκ θα παραμεινουν συντακτες των σχολιαστων χωρις συνορα και δεν θα εχουν προβλημα με την υπαρξη αναρτησης της χρυσης αυγης….
χμ, με τετοιες αποψεις και θεσεις ηταν αναμενομενο να ανεβουν οι μετρησεις θεαματικοτητας (που φυσικα κανεναν δεν ενδιαφερουν και δεν προκαλουν σε κανενα γελια αναρτησεις με σαμπανιες για το εν λογω γεγονος) να σκεφτει κανεις το πιο δημοφιλες μπλογκ ειναι το olympia….
ο κοσμος προτιμαει να διαβαζει πραγματα τα οποια του εξαρουν τα εθνικιστικα του αντανακλαστικα…
ντροπη
δε το πιστευω αυτο που διαβασα…. ειναι κατι παραπανω απο εμφανης η “πατριωτικη” στροφη των σχολιαστων χωρις συνορα αλλα αυτο το πραγμα ειναι πραγματικα ανω ποταμων…..
καλα ρε δε ντρεπεσαι καθολου; τολμας και λες δημοσιως οτι ευχαριστως θα δημοσιευες κειμενο νεοναζιστικης οργανωσης σε περιπτωση που σου το ζητουσανε; και τΟΛΜΑΣ να ισχυριζεσαι οτι με αυτον τον τροπο εισαι και πιο δημοκρατης απο ολους εμας τους υπολοιπους που απλα θα περναμε στο κατωπι ετσι και τολμουσε να εμφανιστει καποιο απο αυτα τα υπανθρωπα οντα;
Πάντως οι ΣΧΣ δεν είναι καμιά οργανωμένη σέχτα με κοινές γραμμές. Το αναφέρω γιατί βλέπω πως το στροφή προς “πατριωτισμό” που πέταξες πιάνει κι εμένα και δεν συνάδει καθόλου με την πραγματικότητα. Θα μπορούσες κάλλιστα αν όντως το είχες παρατηρήσει να έλεγες πχ “είδα πως ο χ,υ,ζ σχολιαστής λόγου χάρη έχει κάνει στροφή προς τον πατριωτισμό”.
Συντροφικά
@xanadu
Εκπλήσσομαι ειλικρινά με το γεγονός της απαράδεκτης συμπεριφοράς του ΓΥΠα ακόμη και σε σένα, που (από όσα λίγα μπόρεσα να κατανοήσω) θα ήσουν κανονικά πολύ κοντά του ιδεολογικά. Αυτό αποδεικνύει ότι η ξεφτιλισμένη ιντερνετική συμπεριφορά είναι ενίοτε πέραν ιδεολογικών ορίων…
Πάντως δεν διέκρινα καμμιά ιδιαίτερη “πατριωτική στροφή” εδώ στους ΣΧΣ. Λάθη είδα πολλά βέβαια…
Το πρόβλημα των ΣΧΣ δεν είναι το αν ή όχι πιο πολύ κάνει ντόρο η μία πλευρά ή η άλλη, είναι πρόβλημα έλλειψης σωστής αντιμετώπισης φθοροποιών ιντερνετικών συμπεριφορών. Ενα τρανό παράδειγμα συνέβη προ ολίγου εδώ
http://tsak-giorgis.blogspot.com/2012/02/blog-post_1568.html?showComment=1329650607829#c7496864327852228292
(σε άλλο χώρο, ο γνωστός σας λασπολόγος-τρολ “κουφά λόγια” λέει βλακείες και μεταφέρει ΨΕΥΔΕΙΣ φήμες από εδώ προς τα εκεί). Υπάρχουν εκεί και 2 σχόλιά μου, πριν και μετά από αυτό.
Στο μεταξύ, η λάσπη κατά των ΣΧΣ σαν σύνολο εξαπλώνεται, διότι η “ανεκτικότητά σας” δεν τη σταμάτησε. Τώρα είναι αργά, αλλά ελπίζω κάποιοι (καλοπροαίρετοι) να μάθουν από τα λάθη τους, σταματώντας να λειτουργούν με νοοτροπίες “ιντερνετικού λαΪκισμού”.
Υ.Γ. σόρυ το σωστό λινκ ειναι
http://tsak-giorgis.blogspot.com/2012/02/blog-post_1568.html?showComment=1329656578464#c3111565787908695838
(εκείνο που έδωσα ήταν δικό μου σχόλιο, στο οποίο απάντησε ο “κουφά λόγια” με ασύστολη λάσπη και βλακεία)
Υποθέτω ότι το σχόλιο https://sxoliastesxwrissynora.wordpress.com/2012/02/18/%CF%83%CE%B1%CF%82-%CF%84%CE%B1-%CE%B1%CF%86%CE%B9%CE%B5%CF%81%CF%8E%CE%BD%CF%89/#comment-85924 είναι “τρανταχτή ένδειξη” της απαράδεκτης συμπεριφοράς μου….
A, και άλλη μία ένδειξη της “απαράδεκτης συμπεριφοράς” μου, έτσι ομαντεονούλη; Που θες και συμπαράσταση κατά της λάσπης, τρομάρα σου
Απλές ερωτήσεις: Η κοινωνία χρειάζεται προστασία και προστάτες; Ο διπλανός σου δεν μπορεί να κρίνει μόνος του χωρίς υποδείξεις και απαγορεύσεις; Εσύ είσαι πιο έξυπνη από τους άλλους; Ποιός είναι εκείνος που θα κρίνει τι πρέπει να ακούει και να διαβάζει η κοινωνία;
Απάντησε μου σε αυτά και συνεχίζουμε τη συζήτηση.
Πάντως, η απαγόρευση του λόγου για κάποιον, προυποθέτει ότι αυτός που απαγορεύει έχει αποφασίσει ότι έχει μεγαλύτερες νοητικές ικανότητες από την υπόλοιπη κοινωνία την οποία, γι’ αυτό, και πρέπει να “προστατέψει” . Αυτό μου φαίνεται εντελώς εξουσιαστικό.
παυλε αστο, αυτο που εγραψες περι ελευθεριας του λογου και φασιστων, δεν ειναι επιχειρημα.
οπως και ο φασισμος δεν ειναι ιδεολογια. ειναι ΒΛΑΚΕΙΑ.
στα κομματια κ οι ΣΧΣ.
ολοι ελληνες ειμαστε, ετσι?
η δημοκρατια, ειτε αμεση ειναι ειτε αντιπροσωπευτικη, ειτε πραγματικη ειτε παραμυθα, οτι και να ειναι και οπως και να οριζεται συνιστα ΠΑΝΤΑ ενα θωρακισμενο συστημα δικαιωματων – υποχρωσεων και ευθυνων που αυτοθεσμιζεται ως προς τη λειτουργια και οριζει τα ορια του ως προς την συμμετοχη
τους ορους/κανονες τους οριζει η καθε ομαδα/συλλογικοτητα/κοινωνια που οργανωνεται πανω σε αρχες δημοκρατικου βιου
ο ελαχιστος ορος που μπορει να οριστει ειναι οτι ο μετεχων οφειλει να αναγνωριζει τα ανθρωπινα δικαιωματα, να αναγνωριζει πως ενας μαυρος η ενας κιτρινος δεν ειναι πιθηκος και εχει τα ιδια ανθρωπινα δικαιωματα με ολους τους αλλους
οποιος δεν δεχεται αυτη την στοιχειωδη αρχη δεν εχει θεση σε οποιαδηποτε δημοκρατικη κοινοτητα
πως να το κανουμε δλδ
στα μαθηματικα, στις επιστημες,στη φιλοσοφια και στη ζωη υπαρχουν τα αξιωματα – και τα θεωρηματα
αν καποιοι δεν δεχονται πως δυο παραλληλες ευθειες δεν συναντωνται,δεν εχει νοημα να συζητουν πανω στα αποδεικτικα θεωρηματα της ευκλειδιας γεωμετριας
αν καποιοι δεν συμφωνουν πως ολοι οι ανθρωποι πρεπει να εχουν τα ιδια φυσικα και ανθρωπινα δικαιωματα,δεν εχει κανενα νοημα να μιλαμε για δημοκρατια και ελευθερια και λογο και τα τοιαυτα
αν καποιος δεν τα καταλαβαινει αυτα, δεν εχει νοημα καμμια κουβεντα
το large stylακι του τυπου “εγω προσφερω χωρο σε ολους”, εκτος απ οτι ειναι ανιστορητο και εωλο μαρτυρα και επικινδυνη αφελεια
προσπαθησα να ειμαι οσο πιο ευγενικος γινεται, διοτι θεωρω οτι μ αυτα και εκεινα, παρα πολλα μπαιτσ σκορπισα (μοιλις τωρα) για να πω οτι δεν εχει κανενα νοημα η συζητηση για ελευθερια ,δημοκρατια, φιλοσοφια,πολιτικη και δικαιωματα με συμμοριες μαχαιροβγαλτων
Ωραία και καλά, αλλά τι φταίει ο πίθηκος να παραλληλίζεται αρνητικά με έναν μαλάκα φασίστα?
Γενικά συμφωνώ με τον Παύλο.
Τι θα έπρεπε να κάνουν εκείνη τη στιγμή οι χαλυβουργοί; Νομίζω πως θα ένιωσαν πολύ αμήχανα, αλλά, όπως λέει και ο Παύλος, βλάκες δεν είναι σίγουρα, ειδικά αυτοί μετά από τόσους μήνες απεργία, που σημαίνει πείνα, όχι αστεία!
Τώρα στο blog μου δεν θα έβαζα τον οποιονδήποτε να γράφει, γιατί απλά έχουν τα δικά τους blogs, άρα έχουν βήμα, οπότε εκεί επιτρέπεις ότι είναι εντός των δικών σου ορίων – αυτό το θεωρω αυτονόητο. Δεν θα αναρτήσεις εδώ το κείμενο υπεράσπισης ενός δολοφόνου δίπλα με το κείμενο υπεράσπισης του θύματος, γιατί έτσι ακυρώνεις το έγκλημα, δηλαδή ουσιαστικά παίρνεις το μέρος του δολοφόνου.
“Αν ήμουνα στην ελληνική χαλυβουργία, επίσης θα άφηνα τον χρυσαυγίτη να μιλήσει. Και εδώ αν μου στείλει η χρυσή αυγή ανακοίνωση για κάποιο θέμα που συζητώ”
Το κειμενο υπερ του καμενου ή η δημοισιευση θεσεων της εκκλησιας δε φτανουν;Ενταξει οι δεξιοι δεν φτανουν στο σημειο της σαπωνοποιησης γιατι εχουν και ενα σοβαρο ευρωπαικο προφιλ να πουλησουν στα προβατα ψηφοφορους.Χαιρομαι παντως που ηρθες στα λογια μου.Αναμενω να το κανεις πραξη ομως και να μη μεινεις στην φαμφαρολογια.
“Είμαι υπέρ της πλήρους και ανεμπόδιστης ελευθερίας του λόγου”
Ενταξει το χαψαμε.Αυτα last year.
κκ@
“Τι θα έπρεπε να κάνουν εκείνη τη στιγμή οι χαλυβουργοί;”
Να μην τους δεχτουνε.Τοσο απλα.Και εγω ειμαι σε κατασταση εξαθλιωσης αλλα τοσο χαμηλα δε θα εφτανα ποτε.Ο σκοπος δεν αγιαζει παντα τα μεσα.
Ε, δεν ξέρω δεν ήμουν εκεί, αλλά είδα πως βρίσκονταν σε υπαίθριο χώρο. Μπορεί να πήγαν και απροειδοποίητα. Τώρα δηλαδή βρέθηκε εκεί ένας μαλάκας σκίνχεντ και να πέφτανε πάνω του οι χαλυβουργοί να τον πλακώσουν; Πολύ σημασία του δώσαμε κιόλας.
Δεν νομιζω παντως να πηγαν απροειδοποιητα ,δηλαδη να μην ειχαν ενημερωσει πρωτα.Το θεμα παντως διαβαζεται με δυο τροπους.Ο πρωτος μας δειχνει πως το ΠΑΜΕ εχει αφησει τους χαλυβουργους στην τυχη τους.Μη πει κανεις πως δεν υπαρχει θεμα πατροναρισματος γιατι επι δυο μηνες ειχαν λυσσαξει με τους χαλυβουργους-μεχρι και η παπαρηγα εφαγε αμνοεριφια μαζι τους τα χριστουγεννα.
Ο δευτερος αφορα την μαχη που πρεπει να μετατοπιστει σε περισσοτερα απο ενα επιπεδα.Το διπολο εργατης-καπιταλιστης δεν φτανει πια για να εξηγησει τα παντα ουτε και να συνειδητοποιησει τις υποτελεις ταξεις.
“Απλές ερωτήσεις: Η κοινωνία χρειάζεται προστασία και προστάτες; Ο διπλανός σου δεν μπορεί να κρίνει μόνος του χωρίς υποδείξεις και απαγορεύσεις; Εσύ είσαι πιο έξυπνη από τους άλλους; Ποιός είναι εκείνος που θα κρίνει τι πρέπει να ακούει και να διαβάζει η κοινωνία;…
Πάντως, η απαγόρευση του λόγου για κάποιον, προυποθέτει ότι αυτός που απαγορεύει έχει αποφασίσει ότι έχει μεγαλύτερες νοητικές ικανότητες από την υπόλοιπη κοινωνία την οποία, γι’ αυτό, και πρέπει να “προστατέψει” . Αυτό μου φαίνεται εντελώς εξουσιαστικό.”
Προσπαθώ να αντιδράσω ήρεμα, Παύλο!!! Αυτά που λες είναι όλα άουτ, γιατί πάρα πολύς κόσμος ξέρεις πολύ καλά ότι ενημερώνεται από τα χουντοκάναλα και την προπαγάνδα τους, και δεν έχει τη δυνατότητα πρόσβασης στο ίντερνετ. Κι εσύ λες να δώσεις βήμα στους φασίστες (στους μαχαιροβγάλτες, δηλαδή) επειδή στηρίζεις δήθεν την ελευθερία του λόγου!!! Άψογα. Δε συνεχίζω, γιατί καλά στα χώνουν τα παραπάνω σχόλια.
Έμ, βέβαια, πώς να αντιδράσουν στη χαλυβουργία αφού συμφώνησε να τους δεχτεί το κώμα του λαού;;;;
Xanadu, παράτα τον Γύπα και βούτα τον Παύλο (όπως έκανες δηλαδή).
Malamandre, message received, αλλά θα σκοτωθούμε μεταξύ μας από Δευτέρα!!! Θυμάμαι ένα φοβερό σχόλιο σ’ εκείνες τις απείρου κάλλους συζητήσεις: “Τι πειράζει να γίνουμε κόμμα και την κρατική επιχορήγηση να τη δώσουμε στους φτωχούς;” Ακόμη γελάω όταν το σκέφτομαι!!! Έ, και το πατρονάρισμα καλά κρατάει, αλλά αντιστεκόμαστε, έτσι δεν είναι;
Ασε, άσε ο μπαμπάς Μπούκτσιν να’ναι καλά
Μια χαρά αντιστεκόμαστε και μάλιστα πολύ πιο έντονα απ’ ότι στο παρελθόν, εγώ αυτό βλέπω και χαίρομαι 
“dimi
Φεβρουαρίου 19, 2012 στις 10:42 (Επεξεργασία)
παυλε αστο, αυτο που εγραψες περι ελευθεριας του λογου και φασιστων, δεν ειναι επιχειρημα.
οπως και ο φασισμος δεν ειναι ιδεολογια. ειναι ΒΛΑΚΕΙΑ.
στα κομματια κ οι ΣΧΣ.
ολοι ελληνες ειμαστε, ετσι?”
Καραρχήν δεν είναι σωστό να διαστρεβλώνουμε τα επιχειρήματα του άλλου: Δεν χρησιμοποίησα κανένα επιχείρημα του τύπου “όλοι έλληνες είμαστε”.
Το ότι ο “φασισμός είναι βλακεία” δεν είναι επιχείρημα απαγόρευσης του. Ισχύουν τα επιχειρήματα που ήδη έχω αναφέρει. Σκέψου ότι σίγουρα θα βρεθεί κάποιος που θα χαρακτηρίσει και τη δική σου άποψη σαν βλακεία και επικίνδυνη και ήδη αυτό γίνεται. Το αποτέλεσμα είναι να φιμώνεται το ιντιμίντια
Παρεμπιπτόντως, απορώ πραγματικά με την ευκολία με την οποία καταδικάζετε διαφορετική άποψη σε θέματα τόσο πολύπλοκα. Πως είσαστε τόσο σίγουροι ότι έχετε δίκιο; Αν βρισκόταν κάποιος νομικός στη παρέα θα μπορούσε να σας διαβεβαιώσει ότι υπάρχει μεγάλη και άφθονη βιβλιογραφία, από νομική άποψη, γι’ αυτά τα θέματα με δυνατά επιχειρήματα για κάθε πλευρά. Το ίδιο ισχύει και από φιλοσοφική άποψη. Πάντως η διαφαινόμενη επιθυμία σας καταστολής της άποψης μου, μόνο αυταρχική νοοτροπία δείχνει.
Παύλο δεν είναι νομικό το θέμα, ούτε ζήτημα ελευθερίας του ατόμου (του εκάστοτε χρυσαυγιτη). Συλλογικά λειτουργούν όσοι φιμώνουν το ιντιμίντια για να προασπίσουν τα συμφέροντα μιας ελίτ, συλλογικά πρέπει να λειτουργεί και η υπόλοιπη κοινωνία για να προασπίσει τα δικά της.
“ο ελαχιστος ορος που μπορει να οριστει ειναι οτι ο μετεχων οφειλει να αναγνωριζει τα ανθρωπινα δικαιωματα, να αναγνωριζει πως ενας μαυρος η ενας κιτρινος δεν ειναι πιθηκος και εχει τα ιδια ανθρωπινα δικαιωματα με ολους τους αλλους
οποιος δεν δεχεται αυτη την στοιχειωδη αρχη δεν εχει θεση σε οποιαδηποτε δημοκρατικη κοινοτητα”
Συμφωνώ μαζί σου ότι στις πραχτικές έτσι πρέπει να είναι. Αλλά όχι στις ιδέες. Ο Χίτλερ πρέπει να διωχθεί για τις πράξεις του και όχι για τις ιδέες του.
Και θα σου πω και μια μεγάλη αντίφαση σου: Συμφωνώ να διώκονται οι φασίστες εάν κυνηγούν μετανάστες. Όχι όμως αν μιλούν εναντίον τους, έστω και με τα επιχειρήματα περί κατωτερότητας. Γιατί αν προχωρήσεις στη δίωξη τους, απλώς γιατί πιστεύουν στη κατωτερότητα λόγω φυλής, τότε αυτομάτως πρέπει να προχωρήσεις και στη δίωξη της συντριπτικής πλειοψηφίας των μεταναστών γιατί και εκείνοι πιστεύουν και προωθούν την κατωτερότητα της γυναίκας. Εδώ έχουμε προπαγάνδιση της κατωτερότητας του γυναικείου φύλου. Και η κλειτοριδεκτομή που πολλοί από αυτούς υποστηρίζουν ασφαλώς δεν είναι κατώτερο έγκλημα με τα αντίστοιχα φασιστικά. Προτείνω λοιπόν εγώ: Η πράξη της κλειτοριδεκτομής διώκεται. Όχι όμως κείμενο που την υποστηρίζει θεωρητικά
Αν πάντως συλλογικότητα μεταναστών δημοσιεύσουν κείμενο υπέρ της κλειτοριδεκτομής στο διάολο θα τους στείλω και θα συγκρουστώ και μαζί τους αν χρειαστεί. Όπως είπα και πιο πάνω, καμία ομάδα εξουσιαζόμενων δεν τίθεται στο απυρόβλητο ούτε είναι άγια. Αν ο μετανάστης συνεχίσει να είναι πατριάρχικός μέσα σε ανοιχτές διαδικασίες χαμός θα γίνει (και έχω κι εμπειρίες από ανάλογους “χαμούς”).
τα χεις μπερδεψει
εγω δεν εκατασα να ασχοληθω καν με το τι πρπει να γινει με τις πραξεις του, ειπα πολυ απλα οτι για να μετεχει καποιος στη δικια μου κοινοτητα βαζω σαν ορο ελαχιστο, να σεβεται τα ανθρωπινα δικαιωματα και να αναγνωριζει την ισοτητα στα δικαιωματα μεταξυ των ανθρωπων ανεξαιρετως φυλου, φυλης, εθνικοτητας, ηλικιας, χρωματος, υψους, βαρους, δυναμης κλπ
οποιος δεν τα δεχεται τον μπουλο, απλως δεν χωραει, ας παει να κανει την δικη του κοινοτητα των ουρακοταγκων η ας παει να πνιγει, η οτι αλλο θελει, η κοινοτητα ομως η δικιας μας αυτοθεσμιζεται και σαν τετοια δεν τον προυποθετει
καταλαβες ?
Πάντως τα μαχαιρώματα μεταναστών, οι χειροβομβίδες και οι μολωτοφ σε στέκια, τα ανοιγμένα κεφάλια άτυχων που έτυχε να είναι λίγο πιο μαυριδεροί, η καταστολή των μπάτσων, το εμετικό παραλλήλισμα κοινωνικών αγωνιστών με τρομοκράτες, τα χρόνια ποινής που πέφτουν σαν βροχή μέσα στα δικαστήρια από τις λινάτσες δικαστές, η δολοφονία του Φούντα, οι βασανισμοί στα κρατικά κελιά και μια σειρά από άλλα γεγονότα που στηρίζεται και αναπαράγει το σημερινό εξουσιαστικό σύστημα μόνο φιλοσοφικά δεν είναι..
Επίσης είναι τουλάχιστον υποκριτικό να διαχωρίζεις την θεωρία με την πράξη. Λες δηλαδή ότι με χαρά θα αναπαράγεις την “θεωρία” των φασιστών αλλά θα συγκρουστείς στην “δράση”. Είναι όσο δεν πάει προβληματικό αυτό που λες καθώς θεωρία και δράση είναι άρρηκτα ιστορικά διαλεκτικά συνδεδεμένες. Δεν υπάρχει η μία χωρίς την άλλη. Και τώρα εσύ τις διαχωρίζεις για να υπερασπιστείς μια πασιφιστική φράση του Βολταίρου?
Καμία ελευθερία στους εχθρούς της ελευθερίας. Και αν κάτι τέτοιο είναι να με τοποθετήσει ψευδώς και προβληματικώς σε “εξουσιαστική” πτέρυγα τιμή μου και καμάρι μου. Δεν θεωρώ πως είμαι πιο έξυπνος ή πιο χαζός από μια κοινωνία αλλά δεν θα γίνω και ο ρεφορμιστής του αιώνα για να γλύψω τις κατουρημένες ποδιές της.
Με αυτή την δήλωση βάζεις απίστευτα πολύ κόσμο στην σκοπιά του “εξουσιαστή”. Όποιος δημιουργεί μια συλλογικότητα και δεν συνελευσιαζεται με την κοινωνία είναι εξουσιαστής, όποιος απαλλοτριώνει μια τράπεζα ή ένα σουπερ μάρκετ και δεν το κάνει μαζί με την κοινωνία είναι εξουσιαστής, όποιος δεν κάνει αντάρτικο πόλης μαζί με την κοινωνία αλλά το κάνει μόνος του με τους συντρόφους που εμ πιστεύται είναι και πάλι εξουσιαστής, όποιος δεν καλεί όλη την κοινωνία (μαζί και τους φασίστες, και αφεντικά και ρουφιάνους, και μπάτσους και καναλάρχες και δημοσιογράφους αστούς) στις εκδηλώσεις τους είναι ματαξανα εξουσιαστής. Είναι προφανώς σε τι ρεφορμιστικές λογικές μπορεί να οδηγήσουν αυτές οι δηλώσεις.
“Από τις τάσεις κυριάρχησης προς την κοινωνία (που είναι εξαφανισμένες όταν αναπτύσσονται ουσιαστικές αντιεραρχικές δομές μέσα σε συλλογικότητες) μέχρι την υλική και όχι μόνο σύγκρουση με τους εχθρούς της ελευθερίας υπάρχει σαφή απόσταση. Εκτός αν πιστεύεις πως το να συγκρούεσαι με φασίστες στο δρόμο που κυνηγάν και μαχαιρώνουν μετανάστες είναι “τάση κυριάρχησης απέναντι στην κοινωνία”
Δεν έκανα τη σύνδεση που έκανες εσύ. Έκανα δύο ανεξάρτητα σχόλια.
Ωστόσο, επίτρεψε μου να επιμείνω ότι μια δημοκρατική, αντιιεραρχική, αντιεξουσιαστική, αναρχική κλπ. κοινότητα, κάλλιστα μπορεί να έχει τις πιο ελεύθερες σχέσεις στο εσωτερικό της, αλλά να έχει τάσεις καταπίεσης προς τα έξω. Σκέψου το και από λογική άποψη. Το πρώτο πάντως παράδειγμα είναι ασφαλώς η Αθηναική Δημοκρατία, η οποία παρότι αμεσοδημοκρατική όσον αφορά τους ελεύθερους πολίτες ήταν ιμπεριαλιστική στις εξωτερικές σχέσεις της. Και δεν είναι κατάλληλο επιχείρημα το ότι ήταν δουλοκτητική κατά τα άλλα.
Επίσης μια αυτοδιαχειριζόμενη οικονομική μονάδα, κανένας δεν αποκλείει να λειτουργήσει εγωιστικά σε σχέση με την κοινωνία.
Γενικά, ευτυχώς ή δυστυχώς, τα πράγματα είναι περισσότερο περίπλοκα από ότι οι ιδεολογίες θέλουν να πείσουν ότι είναι…
“Λες δηλαδή ότι με χαρά θα αναπαράγεις την “θεωρία” των φασιστών”
malamadre, σε θεωρώ σοβαρό συνομιλητή. Δεν είπα ότι θα κάνω καμμιά αναπαραγωγή και μάλιστα με χαρά. Είπα και εξήγησα γιατί πιστεύω ότι η ελευθερία λόγου πρέπει να καλύπτει οποιονδήποτε. Και σε ρωτώ και κάτι άλλο: Δεν καταλαβαίνεις ότι αν κάνεις εσύ έκπτωση στην ελευθερία του λόγου, θα έρθει πιθανά η στιγμή που η ίδια αυτή η έκπτωση, τα ίδια αυτά τα επιχειρήματα που εσύ χρησιμοποιείς, μπορεί να στραφούν εναντίον σου; Επειδή επομένως κανείς δεν μπορεί να αποδείξει ότι αυτός ξέρει καλύτερα από τους άλλους την αλήθεια – υπάρχει κανείς που μπορεί σοβαρά να το ισχυρισθεί – η ελευθερία λόγου πρέπει να είναι απεριόριστη, αλλιώς μοιραία οι περιορισμοί της θα έρθει στιγμή που θα πέσουν στα κεφάλια μας. Χαρακτηριστική περίπτωση:
Στην Γερμανία με τους ίδιους νόμους που παρακολουθούνται και διώκονται οι ναζί, παρακολουθείται επισήμως σαν επικίνδυνη για το Σύνταγμα η Γερμανική Αριστερά…
Στο χέρι της απελευθερωτικής κοινωνίας είναι να εξαφανίσει μια για πάντα κάθε είδους ιεραρχία αφού πρώτα εξαφανίσει τους εχθρούς της ελευθερίας. Παύλο κι εγώ σε θεωρώ σοβαρό συνομιλητή παρόλες τις διαφωνίες μας, που φαίνεται να είναι μεγάλες σε κάποια θέματα.
Το “με χαρά” το παίρνω πίσω, πάνω στην παρόρμηση της γραφής ήταν κατά κύριο λόγο. Εσύ όμως έγραψες το εξής:
@Αν ήμουνα στην ελληνική χαλυβουργία, επίσης θα άφηνα τον χρυσαυγίτη να μιλήσει. Και εδώ αν μου στείλει η χρυσή αυγή ανακοίνωση για κάποιο θέμα που συζητώ, θα την βάλω.
Και βάζω 2 ζητήματα:
1) Γιατί διαχωρίζεις θεωρία και δράση εφόσον είναι άρρηκτα συνδεδεμένες ιστορικά αλλά και διαλεκτικά και
2) Εφόσον υπερασπίζεσαι το γνωστό ρητό του Βολταίρου γιατί δεν δέχεσαι το Ολοκαύτωμα, και την άνοδο του φασισμού γενικότερα, ως άμεσο αποτέλεσμα αυτής της ελευθεριακής πρακτικής δεν αναλαμβάνεις τις αντίστοιχες ευθύνες σου, αντίστοιχων γεγονότων (δολοφονίες, μαχαιρώματα μεταναστών απο ΧΑ και όχι μόνο). Όπως ανέφερα και σε αποπάνω ποστ ο Χίτλερ έλεγε, “ο μόνος τρόπος να είχαμε σταματηθεί θα ήταν να μας είχαν τσακίσει οι εχθροί μας στους δρόμους από την πρώτη μέρα”.
Το παράδειγμα που αναφέρεις με την Γερμανία είναι φάουλ κατά την εκτίμηση μου. Εγώ αναφέρομαι σε απελευθερωτικές δομές αντίστασης και όχι σε νόμους συνταγμένους από την κυριαρχία.
Επίσης είναι πλήρως υποκειμενικό το τι θεωρείται πολύπλοκο και τι όχι. Για μένα ή για σένα μπορεί να φαίνεται πολύ απλή και η οικεία η ιδέα της εναντίωσης σε κάθε είδους εξουσία ενώ σε άλλα κομμάτια της κοινωνίας να φαντάζει πολύπλοκο γιατί δεν έχουν μάθει να κάνουν τέτοιου είδους ανάλυση. Αντίστοιχα και στην διαφωνία μας κάτι που σε μένα μπορεί να φαίνεται απλό σε σένα να φαίνεται πολύπλοκο ή και αντίστροφα.
Κάθε χρόνο οι γερμανικές μυστικές υπηρεσίες κάνουν επίσημη έκθεση προς το κράτος για τους Ναζί και για την γερμανική Αριστερά.
Αυτό είναι αποτέλεσμα του ότι πρόκειται για ένα ταξικό φιλελεύθερο κράτος (οπότε αναμενόμενα παρακολουθεί στενά κάθε αντίπαλο χώρο, που δε συγκλίνει στο αστικό “κέντρο”), και όχι του ότι τυχαίνει να υπάρχουν νόμοι κατά της ναζιστικής προπαγάνδας!
Πως θα τους έδιωχνε ο πρόεδρος των εργατών τους χ.α.τες?
Πρόκειται για νόμιμο πολιτικό κόμμα που μετέχει στις διαδικασίες και αντιπροσωπεύεται κιόλας στον Δήμο Αθηνών….Πιθανόν απ τους εκατοντάδες εργάτες-απεργούς κάποιοι να ψηφίζουν κιόλας χ.α. (στατιστικά βέβαιο) Επομένως πως θα μπορούσαν να τους διώξει ο πρόεδρος χωρίς να ναι αυτό διχαστικό-διασπαστικό?…..Υπόψιν πως οι (περισσότεροι) εργάτες δεν ξημεροβραδιάζονται στο Σταλινμίντια για να ξέρουν λεπτομέρειες από γεγονότα και τσακωμούς….Απαγόρευση εισόδου θα άνοιγε μια αντιπαράθεση του στυλ “Δεξιοί vs Αριστεροί” μεταξύ των απεργών με καταστροφικά αποτελέσματα
**Οι απεργοί δεν είναι μια παρεούλα μερικών δεκάδων ομοϊδεατών για να συμφωνούν απόλυτα ποιον γουστάρουν και ποιον όχι.Είναι εκατοντάδες άνθρωποι που καλύπτουν όλο το πολιτικό φάσμα, έχει από κουκουέδες μέχρι απολιτικ, μέχρι ακροδεξιούς Π
ρέπει επομένως και ο πρόεδρος να κρατάει ισορροπίες δε μπορεί να βάζει και να βγάζει όποιον γουστάρει αυτός και το κόμμα του
Κουιζ για να περασει η ωρα.Βρειτε τις διαφορες μεταξυ φιλελυθερου και ακροδεξιου.Δεν γραφω απο που τα πειρα τα κειμενα.
“Ένα χαρακτηριστικό δείγμα του κατά πόσον σοβαρό είναι ένα κράτος, είναι το αν εφαρμόζει τους νόμους του. Το ελληνικό (;) κράτος έχει δώσει πολλά τέτοια δείγματα -έλλειψης σοβαρότητας- στο παρελθόν, αλλά παρ’ όλα αυτά συνεχίζει στον ίδιο δρόμο, του εξευτελισμού!
Μαθαίνουμε, λοιπόν, ότι η κατοχική κυβέρνηση σχεδιάζει την αλλαγή της νομοθεσίας για τη διοργάνωση συγκεντρώσεων στο κέντρο της Αθήνας. Είναι προφανές, ότι η διαρροή των σχετικών πληροφοριών έχουν να κάνουν με τις πρωτοφανείς καταστροφές που έγιναν την προηγούμενη Κυριακή και την αγανάκτηση που προκάλεσαν στον κόσμο και ιδιαιτέρως στους καταστηματάρχες της περιοχής, που κυριολεκτικά καταστράφηκαν! Έτσι, διαβάζουμε τα εξής βαρύγδουπα:”
…………………………………………………………………………………………………………………………….
Η Αθήνα είναι δική μου, ρε μεγάλε. Δεν είναι δική σου. Ποτέ δεν ήταν. Ούτε τα μάρμαρα που έσπασες από τα πεζοδρόμια είναι δικά σου, ούτε τα νεοκλασικά κτήρια που έκαψες, ούτε τα μαγαζιά που κατέστρεψες, ούτε τα κινητά, οι υπολογιστές και τα ρούχα που έκλεψες. Τίποτα από όλα αυτά δεν σου ανήκει. Τίποτα.
Δεν με νοιάζει να δω το πρόσωπό σου κάτω από την κουκούλα που φοράς. Δεν θέλω να ξέρω αν είσαι ακροδεξιός ή ακροαριστερός. Το ίδιο μου κάνει. Ίδιοι είσαστε εσείς που τα σπάτε στην πόλη μου. Σιγά μη με νοιάξει η ιδεολογία σας. Σιγά μην προσπαθήσω να σας μεταπείσω. Δεν έχω άλλη υπομονή.
Η Αθήνα δεν είναι δική σου, κύριε Παπουτσή. Έχω βαρεθεί να στα λέω. Για πόσο ακόμα θα μπερδεύεις τα πραγματικά επιχειρησιακά σχέδια με τo Risk και το Stratego; Για πόσο ακόμα νομίζεις ότι θα με κοροϊδεύεις; Για πόσο ακόμα θα χαμογελάς μ’ αυτή την ψεύτικη σιγουριά σου; Για πόσο ακόμα θα κρύβεσαι πίσω από λανθασμένες επιλογές, γνωστούς-άγνωστους, ελλιπή πληροφόρηση και τόνους δακρυγόνων;
Πιάστ’ τ’ αυγό και κούρευτω! Εχουμε μπλέξει τα μπούτια μας. – για τα κείμενα τα λέω νουμεράκι!
Οι καταστάσεις που ζούμε είναι τέτοιες και τόσο ακραίες που ο καθένας μπορεί να υιοθετεί τον μισό λόγο και την μισή αλήθεια για να παραποιεί την άλλη μισή. Δεν είναι εύκολο έτσι να βγάλουμε άκρη. Μην επεκταθώ εδώ, έχω γράψει τη γνώμη μου.
“φιλελευθερου”,”πηρα”
Ερέντιρα,
να βάλτε αυτό, με τίτλο:
ΝΑΖΙΣΤΕΣ ΣΤΗΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΤΩΝ ΜΝΗΜΟΝΙΩΝ
Την Τρίτη που μας έρχεται (21 Φεβρουαρίου), εκδικάζεται η μήνυση του ακροδεξιού Κώστα Πλεύρη κατά των εκπροσώπων του ΕΠΣΕ και του Κεντρικού Ισραηλιτικού Συμβουλίου (τους κατηγορεί για συκοφαντική δυσφήμηση!) με μάρτυρα κατηγορίας τον Άδωνη Γεωργιάδη.Όπως έγραψε στο πολύ ενδιαφέρον ιστολόγιο “Οι λέξεις έχουν τη δική τους ιστορία” ο Νίκος Σαραντάκος: “Να χαίρεται ο κύριος Σαμαράς το νέο απόκτημα -και με το καλό να τον κάνει και υπουργό, να κόβει πιστώσεις από όσους καθηγητές πανεπιστημίων διδάσκουν π.χ. την ινδοευρωπαϊκή θεωρία. Βέβαια, υπάρχει και η ελπίδα ότι οι ψηφοφόροι θα μαυρίσουν τα ακροδεξιά μπουμπούκια.”"
Με την ευκαιρία, αναδημοσιεύω ένα μικρό άρθρο από το Jungle Report που αποκαλύπτει τη σχέση του νεο-”δημοκράτη” υπουργού με το Άουσβιτς.
O Άδωνις και το αγαπημένο του βιβλίο
Είχαμε αφιερώσει αρκετά άρθρα στο παρελθόν (1,2,3) για το εκείνο το περίφημο αποκορύφωμα της ανιάτου νόσου της ψυχής σε μορφή βιβλίου, ονόματι “Οι Εβραίοι: όλη η αλήθεια”, ο συγγραφεύς του οποίου, ο Κώστας Πλεύρης, κατεδικάσθη σε 14 μήνες φυλάκιση με αναστολή.
Μια καταδίκη την οποία θεωρούμε φυσικά άδικη, διότι σε κάθε πολιτισμένο κράτος οι ψυχασθενείς δεν φυλακίζονται, αλλά περιθάλπτονται υποχρεωτικώς ως εσωτερικοί στα αρμόδια ιδρύματα.
Προ ολίγων ημερών, περιπλανώμενοι στο youtube, πέσαμε πάνω σε ένα βίντεο με ένα απόσπασμα από εκπομπή του Νίκου Ευαγγελάτου, όπου κυριαρχούσε η μονίμως στάσιμη στην προεφηβική ηλικία φωνή του βουλευτού Αδώνιδος Γεωργιάδου.
Ο οποίος Άδωνις, ωρύονταν ωσάν λαλημένη όρνιθα απέναντι στον Πέτρο Κουναλάκη όταν αυτός τον κατηγόρησε ότι στο παρελθόν εξεθείαζε το επίμαχο βιβλίο του Κώστα Πλεύρη.
Ο Άδωνις υποστήριξε ότι ουδέποτε εξεθείασε το βιβλίο του Πλεύρη και αποκάλεσε τον Κουναλάκη κοινό συκοφάντη και άξιο συνεχιστή του Γκέμπελς.
Επειδή ουδείς νοήμων θεωρεί τον Άδωνι Γεωργιάδη σοβαρό και αξιόπιστο πρόσωπο ώστε να εμπιστευθεί τα λεγόμενά του, έτσι κι εμείς ψάξαμε στο αρχείο μας σε κάτι παλιά βίντεο που μας τα έδωσε (βάσει Αδώνιδος όπως θα ακούσετε) η ΚΥΠ και δημιουργήσαμε το κάτωθι βίντεο ρίχνοντας έτσι άπλετο φως* στο όλο ζήτημα. [*©ΝΔ]
Φυσικά δεν αποτελεί και καμιά μεγάλη έκπληξη το γεγονός ότι ο Άδωνις ψεύδεται. Σιγά την αποκάλυψη δηλαδή.
Αυτό που προκαλεί εντύπωση, είναι ότι όχι μόνο εξεθείαζε αυτή τη ρατσιστική σαβούρα, αλλά και ότι της έκανε τέτοια διαφήμιση που δεν έχει κάνει ποτέ σε κάποιο άλλο βιβλίο. Σε αυτό συνέβαλε πάρα πολύ φυσικά και το μη δείξιμό της στην κάμερα.
Επιστράτευσε όλο του το ταλέντο επινοώντας φανταστικές ιστορίες, λέγοντας τεράστιες υπερβολές και κάνοντας όλα εκείνα τα παπατζιλίκια, τους τσαρλατανισμούς και τα καραγκιοζιλίκια που είδαμε στο βίντεο.
Προς επίτευξη του στόχου του, μέχρι και διαφήμιση στον ίδιο τον γεροναζί Πλεύρη έκανε, αναφέροντας τα “κατορθώματά” του σε παλαιότερες εκπομπές. Οι οποίες για τον Άδωνι είναι “οι εκπομπές όλων των εποχών”, όχι επειδή έγιναν τίποτις εποικοδομητικοί πολιτικοί διάλογοι, αλλά μόνο και μόνο επειδή σε αυτές τις εκπομπές ο Πλεύρης, μέσω εμπρηστικών εξυπνακισμών, προσέβαλε τους συνομιλητές του. Σκεπτικό 12χρονου εν ολίγοις.
Πάντα είχαμε σοβαρούς και άξιους βουλευτές, όμως ο Άδωνις είναι αναμφισβήτητα ένας από τις κορυφές του είδους.
Ας ξαναδούμε όμως το αντικείμενο που διαφήμιζε με τόσο πάθος.
Πρόκειται για ένα ρεσιτάλ μπούρδας και μίσους, όπου το βασικότερο επιχείρημα που χρησιμοποιεί ο παρανοϊκός του συγγραφέας για να απαξιώσει και να καταδικάσει ένα σύνολο που αποτελείται από δεκάδες εκατομμύρια ανθρώπων, είναι οι διάφορες αρλούμπες που λέει η θρησκεία τους.
Δηλαδή εξαιτίας και μόνο θρησκευτικών αρλουμπών, οι οποίες, ως είναι γνωστόν, σε κάθε θρησκεία περισσεύουν. Όπως και στην Ορθοδοξία φυσικά, όπου η προσβολή της νοημοσύνης είναι το βασικότερο συστατικό.
Και η πλάκα είναι, ότι η Ορθόδοξοι με τους Εβραίους έχουν, λόγω Π. Διαθήκης, κατά ένα μεγάλο μέρος κοινές θρησκευτικές αρλούμπες.
Η Π. Διαθήκη είναι ως γνωστόν αναπόσπατο μέρος της Ορθοδοξίας, αυτό φέρεται να το έχουν πει πολλοί άγιοι πατέρες, όπως και ο ίδιος ο Χριστός.
Για παράδειγμα:
Χρυσόστομος:
«Προέλαβεν τὴν Καινὴ ἡ Παλαιά καὶ ἡρμήνευσε τὴν Παλαιὰ ἡ Καινή.»
Ιησούς:
«Να ξέρετε ότι όσα γράφτηκαν στις Γραφές, έχουν γραφτεί για να μας διδάσκουν»
[προς Ρωμαίους 15.4]
«Κανείς δεν μπορεί να ερμηνεύσει τις προφητείες των Γραφών. Γιατί καμιά προφητεία δεν προήλθε από ανθρώπινο θέλημα, αλλά εμπνευσμένοι από το Άγιο Πνεύμα, αξιώθηκαν άγιοι άνθρωποι να μιλήσουν εκ μέρους του Θεού»
[Πέτρου Β' 1.20-21]
«Μη νομίσετε πως ήρθα να καταργήσω το Νόμο ή τους Προφήτες. Δεν ήρθα για να τα καταργήσω, αλλά για να τα πραγματοποιήσω.»
[Ματθαίος 5.17-19]
Αυτά όμως φαίνεται να είναι αφ’ ενός ψιλά γράμματα για τον Κώστα Πλεύρη, που χρησιμοποιεί ως επιχείρημα την Π.Διαθήκη για να ενοχοποιήσει τους Εβραίους και ας παίρνει αφ’ ετέρου τόσο στα σοβαρά τις θρησκευτικές αρλούμπες.
Εδώ τρείς τυχαία επιλεγμένες σκανναρισμένες σελίδες από το έκτρωμα του Πλεύρη, ώστε να μπορούν όλοι να πάρουν μιά ιδέα, όπως και για να θαυμάσουν τα δρομοκαΐτεια επιχειρήματα:
Photobucket Photobucket Photobucket
(κλικ για μεγένθυση)
Αυτά και άλλα παρόμοια εξωφρενικά είναι που διαφήμιζε με τόσο πάθος ο Άδωνις. Πράγματα δηλαδή που παίρνουν στα σοβαρά συνήθως κάτι τύποι που εξαιτίας των μεγατόνων της συνωμοσιολογίας που έχουν συνωστίσει στον λιγοστό εγκέφαλό τους, πριν κοιμηθούν κοιτάζουν στη ντουλάπα μη βρίσκεται κρυμμένος κανένας Εβραίος.
Και αν προσθέσουμε και αυτά για τα οποία καταδικάστηκε ο Πλευρης, τα οποία θα διαβάσετε ΕΔΩ, τότε μπορεί να σχηματιστεί μια καλύτερη εικόνα περί τίνος ρατσιστικού παραληρήματος και δη αγαπημένου του Αδώνιδος πρόκειται.
Με το οποίο ο Άδωνις διαφωνεί, όπως ο ίδιος λέει, μόνο ως προς την ιδεολογική του χροιά, δηλαδή το Ναζισμό.
Να του δώσουμε λοιπόν συγχαρητήρια του Αδώνιδος που δε συμφωνεί με το Ναζισμό.
Μα τι σωστός άνθρωπος που είναι τελικά αυτός ο Άδωνις…
Κλείνοντας θα αναφερθούμε και στο ανέκδοτο που γράφει στο εξώφυλλο του βιβλίου του ο Πλέυρης για να πείσει το εγκεφαλικώς ημιπαράλυτο αναγνωστικό του κοινό ότι η αφεντιά του είναι αξιόπιστη και λέει την αλήθεια (το οποίο ανέκδοτο έχει γίνει “ατράνταχτο επιχείρημα” στους χώρους των απανταχού εθνικοφρενών) .
Γράφει λοιπόν ο Πλεύρης / δεσμεύεται μάλλον (άκουσον-άκουσον), ότι δε θα ξαναγράψει βιβλίο και ότι θα δώσει 1 εκατομμύριο ευρώ σε όποιον βρεί ότι στο βιβλίο του έχει διαστρεβλώσει ή έχει γράψει άλλα πράγματα από αυτά που λένε οι πηγές του.
Βάσει αυτής της δέσμευσης λοιπόν, δεσμευόμαστε κι εμείς με τη σειρά μας εδώ δημόσια, ότι θα κλείσουμε το μπλογκ μας και ότι θα δώσουμε ένα εκατομμύριο ευρώ στον Πλεύρη αν μας αποδείξει ότι οι πηγές του λένε την αλήθεια.
Ας τον βοηθήσει και ο Άδωνις στην προσπάθειά του, σαν “έγκυρος” ιστορικός που είναι, είμαστε σίγουροι ότι θα το κάνει πρόθυμα.
Άλλωστε για το αγαπημένο του βιβλίο πρόκειται…
——————————————————————————
Αυτό είναι δικό μου σχόλιο:
Το παρανοϊκό αυτό άτομο, ο Ναζιστής ψεύτης είναι υπουργός(!!!) και είναι μέλος του κόμματας που θα κυβερνήσει αύριο. Θεωρεί πολύ αστείο, που ο Πλεύρης είπε στον Πάγκαλο: Εσείς θα κάνετε πολύ ωραίο σαπούνι (στο Άουσβιτς) !!!
Και μερικούς από σας στο ΣχΣ σας μάρανε ο Τσίπρας και η αριστερά;
Για ψαχτείτε.
Για ψαχτείτε λιγάκι.
Το άρθρο του JR
http://jungle-report.blogspot.com/2008/03/o_27.html
Ένα απόσπασμα:
http://img98.imageshack.us/img98/5932/plevr78.gif
Ο ναζιστής άρρωστος υπουργός μας, έχει γράψει κι ένα άθλιο από επιστημονική και ηθική πλευρά βιβλίο, που υποτίθεται οτι αποδεικνύει πως οι Αρχαίοι μας πρόγονοι (όλοι) δεν ήταν …ομοφυλόφιλοι(!!!). Ο φίλος του, γεροναζί Πλεύρης, εκτός από την αγάπη του για τους Εβραίους(είπε: Ο εβραίος θέλει συνοπτικές διαδικασίες και στα πέντε μέτρα) έχει καταδικαστεί και για παρόμοιες αντι-ομό ιδέες:
Δεύτερη καταδίκη για ομοερωτοφοβία Κώστα Πλεύρη και «Ελεύθερου Κόσμου
http://cm.greekhelsinki.gr/index.php?sec=192&cid=3771
Και ένα δείγμα “παιδείας” του νυν και μέλλοντος υπουργού μας:
Άδωνις Γεωργιάδης: Ενας ακόμη “βιασμός” του Ισοκράτη
http://jungle-report.blogspot.com/2010/08/blog-post_23.html
Κι άλλο ένα.Η απόλυτη ξεφτίλα της Ελλάδας. Ο Άδωνης VS όλης της επιστημονικής κοινότητας του κόσμου:¨Πιστεύει οτι κάποιοι “ονόμασαν μάλιστα τη γλώσσα μας “Μητέρα όλων των Ευρωπαϊκών γλωσσών” και τόλμησαν να χαρακτηρίσουν ως “διαλέκτους της Ελληνικής γλώσσας” όλες τις άλλες”. Δηλαδή τον Καραγκιόζη γραμματικό να βάζανε υπουργό(και μέλλοντα υπουργό) πιο σοβαρός θα ήτανε.
ΕΡΩΤΗΣΗ ΑΔΩΝΗ ΚΑ ΠΛΕΥΡΗ
ΠΡΟΣ: Την Αξιότιμη Υπουργό Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων κ. Άννα Διαμαντοπούλου
Θέμα: Αναγνώριση της Αρχαίας Ελληνικής Γλώσσας ως Διεθνούς Γλώσσας
Ο αντιεπιστημονικός τρόπος διδασκαλίας της Ελληνικής γλώσσας, ο οποίος εφαρμόζεται εδώ και δεκαετίες στην εκπαίδευση, απέδειξε δυστυχώς στην πράξη ότι δεν διευκόλυνε καθόλου τους μαθητές στην ευκολότερη εκμάθησή της. Αντίθετα, η πρόχειρη και η εμπειρική διδασκαλία της Ελληνικής γλώσσας στα νεώτερα αυτά χρόνια, εξανάγκασε τα παιδιά να φθάνουν στο σημείο να αποστρέφονται την ανάγνωση κειμένων που είναι γραμμένα στην ακατάληπτη πλέον γι’ αυτά “νεοελληνική” και χρησιμοποιούν ακόμη και greeklish ως προς τη διευκόλυνσή τους απορρίπτοντας έτσι και τους βασικούς κανόνες της γραμματικής. Αυτό λοιπόν έχει ως αποτέλεσμα όχι μόνον να έχουν αποβάλει και να αποστρέφονται το μάθημα των αρχαίων Ελληνικών αλλά να απαξιώνουν και τη νέα Ελληνική. Αξιοσημείωτο είναι ακόμη, ότι πριν από δεκαπέντε (15) έτη Ισπανοί Ευρωβουλευτές επέδειξαν ζήλο για την αρχαία Ελληνική γλώσσα και υπέβαλαν πρόταση στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο για αναγνώριση της αρχαίας Ελληνικής γλώσσας ως διεθνούς γλώσσας. . Τέλος, απεκάλυψαν ότι τα αρχαία Ελληνικά είναι η μόνη γλώσσα την οποία οι ηλεκτρονικοί υπολογιστές προχωρημένης τεχνολογίας μπορούν να δεχθούν νοηματικά και όλες τις άλλες τις γλώσσες οι υπολογιστές τις απορρίπτουν ως σημασιολογικές.
Συνεπώς ερωτάται η αρμόδια Υπουργός:
1. Θα υπάρξουν κάποιες ενέργειες από τις αρμόδιες Υπηρεσίες του Υπουργείου ώστε η αρχαία Ελληνική Γλώσσα να ενταχθεί στις διεθνείς;
2. Από το παρελθόν και μέχρι σήμερα υπήρξε κινητικότητα για το θέμα αυτό και αν και ποιές ήταν οι ενέργειές μας και ποιές οι απαντήσεις που μας έδωσαν ως κράτος;
3. Αφού τα αρχαία Ελληνικά είναι η μόνη γλώσσα την οποία οι ηλεκτρονικοί υπολογιστές προχωρημένης τεχνολογίας μπορούν να δεχθούν νοηματικά για ποιο λόγο δεν ενεργούν ανάλογα οι αρμόδιες Υπηρεσίες του Υπουργείου ως προς την προώθηση;
Οι Ερωτώντες Βουλευτές
Γεωργιάδης Σπυρίδων-Άδωνις, Β’ Αθηνών ΛΑΟΣ
Πλεύρης Αθανάσιος, Α’ Αθηνών ΛΑΟΣ
Και η ανασκευή των μπουρδο-ναζισμών του:
http://sarantakos.wordpress.com/2010/04/22/lernaiobubukos/
_______________________________
Παρακαλώ, Ερέντιρα, δημοσιέψτε το.
Ο Παύλος είπε:
“Αν ήμουνα στην ελληνική χαλυβουργία, επίσης θα άφηνα τον χρυσαυγίτη να μιλήσει. Και εδώ αν μου στείλει η χρυσή αυγή ανακοίνωση για κάποιο θέμα που συζητώ”
Και :
“Ο Χίτλερ πρέπει να διωχθεί για τις πράξεις του και όχι για τις ιδέες του.”
Όποιος δε βλέπει ότι ο Παύλος και οι συν αυτώ έχουν κρυφή ατζέντα, πρέπει να είναι ηλίθιος.(Ή να είναι ο Παύλος και οι συν αυτώ ηλίθιοι, αν και δε πιστεύω ότι υπάρχουν τόσο ηλίθιοι στον κόσμο)
ΣχΣ, συγχαρητήρια
Αφού με φριχτό μίσος επιτίθεστε στην αριστερά-όχι σε κόμματα- στο κίνημα της αριστεράς συλλήβδην,
Αφου διαδίδετε ότι το κόμμα, κάθε κόμμα, είναι κακό από τη φύση του,
Αφου κάνετε πλύση εγκεφάλου ότι ΌΛΕΣ οι ιδεολογίες είναι κακές(ενώ εσείς δεν έχετε καμμία-εμένα μου λες)
Αφου προπαγανδίσετε οτι κάθε ταξική ανάλυση είναι προπαγάνδα της κακής αριστεράς.
Αφου εκθειάσετε το κορπορατιστικό κράτος του Μουσολίνι;
Αφου πείτε ότι δεν υπάρχει αριστερά-δεν υπάρχει δεξιά ( το-”μόνο τα κόκκαλα τα ιερά” το προσθέτουν οι ΧΑίτες
Αφου απαγορέψετε τις κόκκινες (ή άλλες σημαίες)
Αφού επικροτήσετε μόνο τη χρήση της ελληνικής σημαίας
Αφου εξισώσετε τα σοσιαλδημοκρατικά κόμματα της αριστεράς με τους Ναζί,
Αφου απαξιώσετε την “πολιτική” και τις εκλογές,
Αφου δημοσιεύετε ασχολίαστα κείμενα του ναζιστή Φάρατζ, του νεο-δημοκράτη Καμμένου, του ανύπαρκτου τρολλ
Πόσδαγλη(!!!), τους ψευτο-ανώνυμους, που σώζουν παιδάκια που αυτοκτονούν ” -για την Πατρίδα ”
Αφού απαξιώνετε να κριτικάρετε τους εθνικόφρονες (όλο το μίσος σας το έχετε για την ‘Αριστερά”¨και την “περήφανη εργατιά”)
Αφου νομιμοποιείτε τους ναζιστές- δηθεν ο Βολταίρος – ενώ ξέρετε οτι αυτο είναι το πρόβλημάτους, οτι δεν έχουν νομιμοποίηση στη συνείδηση του κόσμου,
Στο τέλος δέχεστε να μιλάνε η Χρυσή Αυγή και ο Χίτλερ.
Γιατί όχι! Έτσι που το κάνατε, οι ΧΑ δε θα πούνε τίποτα διαφορετικό από σας.
ΑΙΣΧΟΣ,ΑΙΣΧΟΣ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΑΙΣΧΟΣ
___________________________________________
Αλήθεια κάτι “πάνθηρες” της αναρχίας τι λένε για όλα αυτά; Ή είναι κι αυτοί μούφα, όπως μου λένε όλοι οι φίλοι μου (-Τι κάθεσαι κι ασχολείσαι μ΄αυτούς,τους Sturm und …drag ), δε βλέπεις τι παίζει;)
«Αφου εκθειάσετε το κορπορατιστικό κράτος του Μουσολίνι;»
ε;
Δεν γαμιέσαι ρε Σταύρο;
Όταν εγώ πλακωνόμουν στα ίσια με χρυσαυγίτες την μέρα που αυτοί έσφαζαν τον Κουσουρή στα δικαστήρια εσύ δεν ξέρω τι έκανες…
Αν εδώ μπει ανακοίνωση της χρυσής αυγής με οποιοδήποτε θετικό τρόπο αυτός που την έβαλε έφυγε από τους Σχς.Είπαμε ότι ο καθένας εδώ εκφράζει την γνώμη του, την θέαση του και την άποψη του αλλά κείμενα μαχαοροβγαλτών και δολοφονων με την σβάστιγκα που ο αρχηγός τους χαιρετά χιτλερικά στο δημοτικό συμβούλιο της αθήνας ΔΕΝ ΜΠΑΙΝΟΥΝ.
Το αίσχος όμως πάει σε σένα που ρωτά τάχα μου κάτι “πάνθηρες” της αναρχίας τι λένε για αυτά ενώ αν είχες διαβάσει το κείμενο που είναι καρφιτσωμένο θα ήξερες τι γνώμη έχω για την χρυσή αυγή και πόσο θέλω να την δω να γίνεται σκόνη…
Πάνθηρα,
Φχαριστώ για τα καλά σου λόγια, θα μπορούσα να σου πω κι εγώ κάτι σαν : εσύ να πα να γαμηθείς και νασπρίσειςή θα μας κλάσεις τα αρχίδια , ή άντε βάλε κωλοδάχτυλο να ψοφήσεις από άδηλο αναπνοή και άλλα, αλλά, το έχω πει, δε βρίζω. Και δεν έχω και σε μεγάλη υπόληψη αυτούς που βρίζουν. Για λόγους καθαρά επιστημονικούς.Και, συνήθως δε συνδιαλέγομαι μαζί τους, κυρίως επειδή αδυνατούν αυτοί.
Αν ήσουν πιο ήρεμος και με λιγότερη μισαλλοδοξία θα καταλάβαινες ακριβώς το ερώτημα.
Δε ρώτησα “τάχα μου ” .Σε ρώτησα ευθέως “τι λες γι αυτά”.
Αλλά δεν κατάλαβες ποια είναι “αυτά”. Δεν είναι η γνώμη σου για τος Χ.Αίτες. Είναι για τη γενική εικόνα του μπλογκ, μέσα από το οποίο εκφράζεσαι. Ζήτησα να σκεφτείς και να μου πεις τη γνώμη σου για το εξής φαινομενο του μπλογκ: (ή του συγκεκριμένων Παύλου και Black, αφού οι γενικεύσεις δεν είναι της μόδας):
Από τη μιά δημοπσιεύουν ασχολίαστα κείμενα του ναζιστή Φάρατζ, του νεο-δημοκράτη Καμμένου, του ανύπαρκτου τρολλ Πόσδαγλη(!!!), τους ψευτο-ανώνυμους, που σώζουν παιδάκια που αυτοκτονούν ” -για την Πατρίδα ”.Ή, ο Black Pirate το έκανε αυτό, να προπαγανδίζει -σε διακεκριμένη θέση- το “Ανταλλακτήριο” του Μετώπου του Βιτάλη. Έδωσα λινκ.
Και από την άλλη λένε οτι θα δημοσίευαν κείμενα ΧΑ.
Κι από την παράλλη, ΔΕΝ βλέπω (ΣΤΟ ΜΠΛΟΓΚ. -ΔΕ ΞΕΡΩ ΤΙ ΚΑΝΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΣΤΗΝ ΕΚΤΟΣ ΜΠΛΟΓΚ ΖΩΗ ΤΟΥ ΚΑΙ ΔΕ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ) δεν βλέπω, λοιπόν να δημοσιεύονται καθαρά ΑΝΤΙΦΑΣΙΣΤΙΚΑ- ΑΝΤΙΝΑΖΙ ΚΕΙΜΕΝΑ.
Π.χ. Το ότι έχουμε επίσημα δύο ναζιστές-κρυφοναζιστές στη κυβέρνηση.Έδωσα λινκ). Ή ότι ο Βορίδης σήμερα δήλωσε:
“Πράγματι, ήμουν ως νέος ένας ακτιβιστής της Δεξιάς.΄(εννοεί νεο-ναζί, που ακόμα και η τότε πολύ δεξιά ΟΝΝΕΔ τον είχε διαγράψει σα χουντικό) Και εκείνες οι εποχές είχαν φασαρίες και σε μερικές από εκείνες τις φασαρίες έχω συμμετάσχει”, τις οποίες δεν αποκήρυξε γιατί “η δημόσια αυτοκριτική είναι ίδιον της Αριστεράς. Εμείς τις αυτοκριτικές μας, οι δεξιοί, τις κάνουμε ή με τον εξομολόγο ή με τον εαυτό μας”.
Ζήτησα, λοιπον, τη γνώμη σου για τη ΓΕΝΙΚΗ ΕΙΚΟΝΑ ΤΟΥ ΜΠΛΟΓΚ.
Σταύρο εντάξει το καταλάβαμε, έχεις στενοχωρεθεί επειδή το μπλογκ περιέχει άρθρα απευθυνόμενα σε αντιμνημονιακούς δεξιούς, αλλά αρνείται να δώσει το λόγο στα αγαπημένα σου, καθεστωτικότατα και συστημικότατα σοσιαλδημοκρατικα κόμματα. Φτάνει όμως τώρα.
Δεν με στενοχωρεί τίποτα, γύπα.Αντιμνημονιακοί δεξιοί είναι και οι Χρυσαυγίτες και ο φερόμενος από κάποιους ως σφαγέας της Σρέμπρενιτσα, ταγματάρχης του Σερβο-βοσνιακού στρατού Βιτάλης. Συγχαρητήρια για τους φίλους σου γύπα. Και μετά πουλάς οτι είσαι και αντι-ιεραρχικός ή χίππης.
«Αντιμνημονιακοί δεξιοί είναι και οι Χρυσαυγίτες και ο φερόμενος από κάποιους ως σφαγέας της Σρέμπρενιτσα, ταγματάρχης του Σερβο-βοσνιακού στρατού Βιτάλης. Συγχαρητήρια για τους φίλους σου γύπα.»
Δε διαφώνησε κανείς…. Το ότι εσένα ο καημός σου είναι γιατί δεν «προβάλλεται η κεντροαριστερά στη θέση αυτών» ειναι το πρόβλημα.
Και πότε δήλωσα χίπης;;!!!!
Είπε ο Γύψος:
το μπλογκ περιέχει άρθρα απευθυνόμενα σε αντιμνημονιακούς δεξιούς,
“Αντιμνημονιακοί δεξιοί είναι και οι Χρυσαυγίτες”Δε διαφώνησε κανείς
Τι θες λοιπόν να μας πεις; οτι είσαι σε μπλογκ που απευθύνεται στους Χρυσαυγίτες;
Ή μάλλον οτι στρέφει τον κόσμο προς τους χρυσαγίτες.
«οτι είσαι σε μπλογκ που απευθύνεται στους Χρυσαυγίτες;»
Δεν είμαι στο μπλογκ. Και τα επίμαχα άρθρα (περί Καμμένου κλπ) μάλλον προσπαθούν να στρέψουν αντιμνημονιακά τον μέσο λαϊκό νεοδημοκράτη, όχι το μέσο χρυσαυγίτη.
Για την ακρίβεια ήταν
–Αφού εκθειάσετε το κορπορατιστικό κράτος (του Μουσολίνι;)
Ναι, πότε έγινε αυτό;
Δεν είναι ο Παύλος όλοι οι ΣΧΣ ούτε και το αντίστροφο. Διαφωνία εκφράζεται σε πολιτικό επίπεδο και μαλίστα χοντρή και από άλλα μέλη της ΣΧΣ. Ο καθένας και η καθεμιά είναι υπέυθυνος για αυτά που γράφει και όχι η μαμά/μπαμπάς ΣΧΣ. Αν περίμενες να συναντήσεις εδώ καμιά γραμμή όπως βλέπεις στην αγαπητή κομματική λέσχη της πειθαρχημένης αριστεράς μάλλον λάθος πόρτα χτυπάς. Το ανέφερα και πριν σε άλλο σχόλιο. Οι ΣΧΣ δεν είναι καμιά σέχτα γραμμών. Πολιτικά υποκείμενα είναι, καποια τα βρίσκουν μεταξύ τους, κάποια άλλα όχι.
Τι μονομερής απομόνωση σχολίων είναι αυτή? Ωραίο το τσουβάλιασμα που άξια έμαθες από τον μπαμπά Τσίπρα αλλά δεν πιάνει πάντα βλέπεις.. Και καταντάς και γραφικός ζητώντας από την μία να σου δημοσιεύσουνε κείμενο στους ΣΧΣ και μετά τους τσουβαλιάζεις όλους! Καλά, τι λογική είναι αυτή?
Προσωπικά παλεύω για την κατάργηση κάθε εξουσίας αλλά και των όποιων αναχωμάτων αυτή είναι ικανή να δημιουργήσει , είτε δεξιόστροφα είτε αριστερόστροφα. Αν εσύ δεν μπορείς να τα διακρίνεις(ή δεν τολμάς να αναφέρεις) τα αριστερόστροφα και κόπτεσαι μονάχα για τα εκ δεξιών, ενώ παράλληλα αγιοποιείς όποιο καθίκι τολμάει απλά και μόνο να δηλώσει “αριστερός” μην έχοντας την δυνατότητα να κάνεις την οποιαδήποτε νηφάλια κριτική για την στάση τους. Μεγάλο κομμάτι της “ενωμένης καρεκλοκένταυρης αριστεράς” είναι ένας λάκος με σκατά εδώ και χρόνια και εσύ αδυνατείς να διακρίνεις ακόμα και τις μύγες που κάθονται επάνω τους.
Αν πραγματικά θες να σε πάρει κόσμος στα σοβαρά κάνε την κριτική σου στα υποκείμενα που ανέπτυξαν αυτές τις απόψεις και όχι γενικά κι απροσδιόριστα παντού σαν χυδαίος προβοκάτορας που είναι ζοχαδιασμένος με τον κάθε πάνθηρα και τον κάθε παύλο.
ΥΓ: Κι εγώ διαφώνησα και με τον παύλο και άλλος κόσμος και μάλιστα σε έντονο επίπεδο. Εσύ όμως χρησιμοποίησες τις απόψεις του για την πολιτική σου σπέκουλα.
Για την επίσκεψη της ΧΑ στην Χαλυβουργία έβγαλε ανακοίνωση για την ώρα η Κίνηση ενάντια στον Ρατσισμό:
Οι νεοναζί της Χρυσής Αυγής δεν είναι συμπαραστάτες των χαλυβουργών, είναι πέμπτη φάλαγγα του Μάνεση.
Η «επίσκεψη» των νεοναζί μαχαιροβγαλτών της Χρυσής Αυγής στην Ελληνική Χαλυβουργία είναι μια πρόκληση σε βάρος του εργατικού κινήματος και του κινήματος αλληλεγγύης που δίνει τη μάχη ενάντια στα κλεισίματα και τις απολύσεις για να μην περάσουν οι εκβιασμοί των βιομηχάνων.
Οι ομογάλακτοι του Χίτλερ που έστειλαν στα κρεματόρια εκατομμύρια εβραίους, τσιγγάνους, κομμουνιστές, συνδικαλιστές και ανάπηρους, οι νοσταλγοί του Μεταξά και της ….
χούντας του Παπαδόπουλου που ματοκύλισε την εξέγερση του Πολυτεχνείου, οι φίλοι του Καλαμπόκα που δολοφόνησαν το Νίκο Τεμπονέρα στη Πάτρα δεν είναι συμπαραστάτες των εργατικών αγώνων αλλά πέμπτη φάλαγγα του κεφαλαίου για την συντριβή των συνδικάτων. Είναι απόγονοι των δολοφόνων του Γρηγόρη Λαμπράκη, των βασανιστών στις εξορίες της Γυάρου και της Μακρονήσου. Στην μεταπολίτευση ο φύρερ τους έβαζε βόμβες σε σινεμά!
Στο βωμό καμιάς σκοπιμότητας δεν μπορούν να γίνονται αποδεκτά τα ορφανά της Γκεστάπο και των δοσίλογων της ναζιστικής κατοχής που χέρι-χέρι με τους ναζί πυρπόλησαν τα Καλάβρυτα, το Κομμένο, το Χορτιάτη και δεκάδες άλλες μαρτυρικές πόλεις και χωριά, ενώ έστηναν τους αντιστασιακούς στις μάντρες της Κοκκινιάς και της Καισαριανής.
Είναι τα ίδια απεργοσπαστικά καθάρματα που στήριξαν το Μάνεση στην επίθεση κατά των απεργών χαλυβουργών και του Συνδικάτου Μετάλλου στο εργοστάσιο του Μάνεση στο Βόλο. Είναι οι ίδιοι που με τις μεγαλύτερες συκοφαντικές χυδαιότητες στράφηκαν κατά του σωματείου και στην απόφαση του να κηρύξει απεργία διαρκείας λέγοντας ότι την κάνουν οι εξασφαλισμένοι υπάλληλοι της Αθήνας και ότι η απεργία οδηγεί στο κλείσιμο της βιομηχανίας.
Είναι οι ίδιοι που με τους φίλους του στο συνδικάτο της ΕΘΕΛ έστησαν τη προβοκάτσια κατά της μεγαλειώδους Γενικής Απεργίας στις 29 Ιούνη 2011, επιτέθηκαν κατά των απεργών και φυγαδεύτηκαν από τη Αστυνομία μέσα στη Βουλή! Είναι οι ίδιοι που επιτίθενται σε αριστερούς αγωνιστές στις γειτονιές.
Είναι οι ίδιοι, που στέλνουν τους τραμπούκους ρατσιστές με τα σκυλιά στην περιοχή του Αγίου Παντελεήμονα με την κάλυψη της ΕΛΑΣ να επιτίθενται κατά κάθε μετανάστη. Το ρατσιστικό δηλητήριο είναι η πολιτική των καπιταλιστών και των κυβερνήσεων της ΕΕ για να διασπάσουν την εργατική τάξη και να αποπροσανατολίσουν την οργή από τα μέτρα του Μνημόνιου που σπέρνουν τη φτώχεια, την ανεργία, διαλύουν την Υγεία και τη Παιδεία και υποβαθμίζουν την ζωή στις γειτονιές μας. Για μας οι μετανάστες είναι κομμάτι της ενωμένης εργατικής τάξης που μαζί παλεύουμε ενάντια στην άγρια εκμετάλλευση των αφεντικών, μαζί βρισκόμαστε στις απεργίες και τις διαδηλώσεις. Αντίθετα, οι φασίστες οργανώνουν πογκρόμ στις γειτονιές και ρατσιστικές επιθέσεις.
Οι νεοναζί της Χρυσής Αυγής είναι επικίνδυνοι για τις ελευθερίες όλων μας. Δεν έχουν καμία θέση ούτε στα συνδικάτα, ούτε στους συλλόγους, ούτε στους Δήμους, ούτε στη Βουλή αυτοί που θέλουν την ωμή δικτατορία, τα στρατόπεδα συγκέντρωσης και την εξόντωση των αριστερών, των κομμουνιστών, των συνδικαλιστών και των μεταναστών. Αν αυτοί δυναμώσουν όλοι οι άλλοι εξαφανίζονται, αυτή είναι η εμπειρία της ανόδου του Χίτλερ και για αυτό πρέπει να πούμε:ΠΟΤΕ ΞΑΝΑ!
Συνεχίζουμε αταλάντευτα στο πλευρό των χαλυβουργών μέχρι τη νίκη, μέχρι να πάρει πίσω ο Μάνεσης τις απολύσεις και τις περικοπές. Μετά τις μεγαλειώδεις απεργιακές κινητοποιήσεις και τα συλλαλητήρια κατά της νέας δανειακής σύμβασης ο παρατεταμένος απεργιακός αγώνας διαρκείας είναι μονόδρομος. Η κοινή δράση με την έμπνευση των χαλυβουργών είναι η διέξοδος! Για να ανατρέψουμε τη συγκυβέρνηση Παπαδήμου και να ανοίξει ο δρόμος για την εργατική απάντηση στη κρίση.
Είναι ώρα τα συνδικάτα να στηρίξουν δυναμικά τη κλιμάκωση των αγώνων μέχρι τη νίκη!
Να δώσουμε μαζί την μάχη συνεχίζοντας και κλιμακώνοντας από τις απεργίες μέχρι τα αντιφασιστικά και αντιρατσιστικά συλλαλητήρια.
Όλοι και όλες στο μεγάλο αντιναζιστικό συλλαλητήριο στις 17 Μάρτη στα Προπύλαια και τη πορεία στον Άγιο Παντελεήμονα! Να κλείσουμε το δρόμο στους φασίστες, να ανοίξουμε το δρόμο στη εργατική ενότητα!
http://www.antiracismfascism.org/
Malamadre,λες
-Αν περίμενες να συναντήσεις εδώ καμιά γραμμή όπως βλέπεις στην αγαπητή κομματική λέσχη της πειθαρχημένης αριστεράς
Δε βγαίνει από πουθενά ,οτι θεωρώ “αγαπητή” την κομματική λέσχη της “πειθαρχημένης” αριστεράς.Έχω δηλώσει οτι ούτε καν αριστερό λέω τον εαυτό μου, μια που η έννοια σήμερα δεν μπορεί να οριστεί.Εσύ πάλι, σε τι διαφέρεις από τους σταλινικούς, που λυσσάς άμα ακουστεί άποψη αντίθετη με τη δική σου;
-Ωραίο το τσουβάλιασμα που άξια έμαθες από τον μπαμπά Τσίπρα
Δε βρίζω συνήθως, αλλά , αν λες οτι έχω εγώ να μάθω τίποτα από τον Τσίπρα, ευχαρίστως θα σε έβριζα. ΕΣΥ ΜΕ ΤΣΟΥΒΑΛΙΑΖΕΙΣ ΜΕ ΤΟΝ ΤΣΙΠΡΑ. Ακόμα και αν είμουν, δεν είναι μομφή. Εδώ 30% είναι με τον Σαμαρά…Ο ρόλος σου είναι να με πείσης.Ή να σκάσεις.
-αγιοποιείς όποιο καθίκι τολμάει απλά και μόνο να δηλώσει “αριστερός”
-Τόσο κατάλαβες; Ή συκοφαντείς; Δεν το κάνω αυτό. Απλώς ξεσκεπάζω όποιο καθίκι ναζιστή κρυμμένο καταβαραθρώνει όποιον τολμήσει να πει “αριστερά”, ενώ για τους ναζιστές μπουμπούκους δεν λέει λέξη.
-κόπτεσαι μονάχα για τα εκ δεξιών,
Όχι όταν είμαι σε αριστερό μπλόγκ. Εδώ προσπαθω-ματαίως – να φέρω κάποια ισορροπία, γιατί ο Παύλος, οι στούρμ και άλλοι, δημιουργούν ,όπως έγραψα, ένα φυτώριο ιδεών, ιδανικό για το φύτρωμα του νεο-ναζισμού.
Είναι η γνώμη μου. Εδώ, πάλι ο Παύλος ισχυρίζεται οτι, θα φιλοξενούσε τη Χρυσή Αυγή ευχαρίστως στο μπλογκ . Η δική μου άποψη σε πείραξε;
-σαν χυδαίος προβοκάτορας που είναι ζοχαδιασμένος με τον κάθε πάνθηρα και τον κάθε παύλο.
Δε με ξέρεις, το να με κατηγορείς για “χυδαίο προβοκάτορα” θυμίζεις τις χειρότερες εποχές του σταλινισμού, όπου λόγω ελλείψεως επιχειρημάτων κολλούσαν τη ρετσινιά προβοκάτορας. Κατά τα άλλα, εσύ διαφέρεις, από όλους τους ανθρώπους,είσαι πιο πάνω !!!
-ζητάς από την μία να σου δημοσιεύσουνε κείμενο στους ΣΧΣ και μετά τους τσουβαλιάζεις όλους!
Δεν τσουβαλιάζω κανέναν και δεν με ενδιαφέρουν τα πρόσωπα, ποιος είπε τι. Με ενδιαφέρουν οι ιδέες.
Αυτό το πολυσυλλεκτικό,το πλασάρεις οτι και καλά είναι άμεση δημοκρατία.Κάθε χώρος όμως εκ των πραγμάτων, έχει μια φυσιογνωμία.
Αν π.χ. λογοκρίνεται η ανακοίνωση του Κεντρικού Ισραηλιτικού Συμβουλίου για το ρατσισμό του υπουργού μας, αλλά δημοσιεύεται κάθε ακρο-δεξιά μαλακία ( ο Καμμένος, ο Πόσδαγλης, ο Φάτατζ, οι ψευτο-Ανώνυμοι κλπ) σημαίνει οτι έχει μια ΠΟΛΥ συγκεκριμένη φυσιογνωμία, π.χ άλλη απο τους Παραλληλογράφους.
Γιαυτό υποθέτω και διασπαστήκατε (σα κόμμα της αριστεράς).
Όταν μετράω πόσες φορές αποκαλείτε σκατά, φασίστες, προδότες κ.α την αριστερά και αντίστοιχα πόσες φορές κατηγορείτε την άκρα δεξιά, τους εθνικιστές, τους ναζιστές και βλέπω ότι την μεν αριστερά την καταβαραθρώνετε ενώ τους ναζιστές τους καλύπτετε και τους προβάλλετε, πάλι προκύπτει το προφίλ του μπλογκ.
Και άσε τις πούτσες, οτι ο καθένας λέει τη γνώμη του, δεν έχουμε γραμμή, δεν έχουμε ταμπέλες. Τα είπανε και άλλοι.
Ότι κριτική κάνω στον Μαύρο Πειρατή, τους Sturm και σε άλλους, εννοείται οιτι πιάνει κι αυτούς που ΔΕΝ διαφωνούν , και είναι κάλεσμα σ’ αυτούς που διαφωνούν για να γίνει πολιτική συζήτηση.
Εγώ δε συζητάω για γραμμές. Συζητάω για πολιτικές θέσεις.
Αυτή η κριτική που έκανα, είναι μια πολιτική θέση. Αλλά για να πω την προσωπική μου αίσθηση, είναι πιο εύκολο να συζητήσεις πολιτικά με τον απλό κόσμο,ή με τους δημοκράτες ή με του συριζαίους, παρά με τους τους Μαύρους Πειρατές και τους Sturm.Απόδειξη, ότι ποτέ δεν έχουν απαντήσει για τίποτα, από αυτά που γράφω.
Εγώ πιστεύω, ότι αυτή η ιδεολογία- ότι και καλά είμαστε εναντίον των ιδεολογιών- είναι το ιδανικό φυτώριο του ναζισμού.
Πάνω σε αυτό μίλα. Αλλιώς, τουμπεκί, για το “μπαμπά Τσίπρα”και άλλα χρυσαυγίτικα επιχειρήματα.
«μια που η έννοια [αριστερά] σήμερα δεν μπορεί να οριστεί.»
φαντάζεσαι πράγματα;
«Εδώ προσπαθω-ματαίως – να φέρω κάποια ισορροπία, γιατί ο Παύλος, οι στούρμ και άλλοι, δημιουργούν ,όπως έγραψα, ένα φυτώριο ιδεών, ιδανικό για το φύτρωμα του νεο-ναζισμού.»
κι εσύ προμοτάρεις την κεντροαριστερά ως δήθεν ανάχωμα κατά του νεοναζισμού — δεν ξέρω τι είναι χειρότερο
Με ενοχλεί το τσουβάλιασμα. Δεν δέχομαι κάτω από καμία συνθήκη να με αποκαλούν πατριώτη (που ποτέ δεν ήμουν) ή να μου χρεώνουν ευθύνες άλλων ανθρώπων. Οι αναρτήσεις που έχω κάνει είναι πάρα πολύ συγκεκριμένες και δεν δέχομαι να παραλληλίζομαι με κάτι που ποτέ δεν ήμουν.
Αν θες να ανοίγεις κουβέντες να μην ξεκινάς προτάσεις με τον τσουβαλοποιημένο τίτλο “Ρε ΣΧΣ”. Κάλλιστα θα μπορούσες να γράψεις “Ρε Παύλο, Γιώργο, Αλέξη ή οτιδήποτε”. Ακόμα και σε αυτή την απάντηση σου σε μένα (σε μένα απαντάς και όχι στους ΣΧΣ) χρησιμοποιείς δεύτερο πληθυντικό και όχι ενικό. Αυτά για μένα μεταφράζονται ως εμμονές. Δεν δέχομαι αυτές τις κωλογενικεύσεις και ούτε είπα ποτέ πως δεν διαφωνώ με την τοποθέτηση του Παύλου, αντιθέτως μια χαρά διαφώνησα. Ακόμα πιο περίεργο είναι το γεγονός πως ο Παύλος σε εμένα απάντησε ενώ λες ότι δεν απαντάει σε σένα. Να υποθέσω πως τον τσουβαλιάζεις κι αυτόν αριστερά δεξιά από το να του θέσεις ζητήματα σταράτα? Παντώς κι εγώ ακόμα περιμένω απάντηση σου σε μια κουβέντα μας που κάναμε για τον Τσίπρα αλλά δεν βγήκα σαν κλαμμένη γκόμενα να σου γκρινιάξω. Άνθρωποι είμαστε, μπορεί να ξεχάστηκες.
Καλά Σταύρακα κι εσύ λόγω έλλειψη επιχειρημάτων έχεις αποκαλέσει εδω μέσα και την κουτσή…Σχολιάστρια πράκτορα και χρυσαύγουλο. Αν δεν θες να σε αποκαλούν προβοκάτορα, να μην λειτουργείς ως τέτοιος με το να παραλληλίζεις άτομα που δεν ξέρεις με ένα γενικό, ενιαίο και χυδαίο πράγμα.
Προσωπικά για το ζήτημα των ιδεολογιών δεν έχω καταλήξει πλήρως (πχ στο κείμενο Ολική Απελευθέρωση που γράψαμε κάποια άτομα ειπώθηκαν κάποια πράγματα αλλά σίγουρα η κουβέντα μπορεί να συνεχιστεί πάνω στο θέμα) αν και το τελευταίο διάστημα τείνω να συνταχθώ με την άποψη του Christian Zimmer στο Κινηματογράφος και πολιτική, που μόνο ναζιστή δεν μπορείς να τον αποκαλέσεις. Παραθέτω απόσπασμα του που μπορεί να βρει κανείς στo κείμενο “Η εξουσία της εικόνας” μιας άτιτλης μπροσούρας της βιντεοκολλεκτίβας ΚΙΝΗΜΑτογράφος τον Νοέμβρη του 2005 (δυστυχώς δεν το βρήκα κάπου ιντερνετικά ώστε να το παραθέσω και ως pdf) :
“Ως προς τον κόσμο της ιδεολογίας θα έπρεπε να ειπωθεί ότι πρόκειται για τον κόσμο του αορίστου, του συγκεχυμένου, του θολού. Η ιδεολογία σκοτώνει την ιδέα με το να σβήνει τον περίγυρο από την διατύπωση της. Η ιδέα που κυριαρχεί, δεν είναι πια ιδέα, είναι κυριαρχία. Ο Ρολάν Μπαρτ γράφει σχετικά: “Λέμε συχνά : “κυρίαρχη ιδεολογία”. Αυτή η έκφραση είναι άστοχη. Γιατί, τι είναι ιδεολογία; Είναι ακριβώς η ιδέα σαν κάτι που κυριαρχεί, η ιδεολογία δεν μπορεί παρά να είναι κυρίαρχη”.
Πραγματικά το κείμενο αξίζει να διαβαστεί εξ’ ολοκλήρου ώστε να γίνει κατανοητή η στάση των συγγραφέων όχι μονάχα ως προς την ιδεολογία αλλά και την σχέση της με την πολιτική, τον κινηματογράφο, και το ψευδεπίγραφο δικαίωμα του “ελεύθερου χρόνου”. Προτιμώ γενικά την χρήση της φράσης “κριτική θεώρηση” και όχι αυτή της ιδεολογίας καθώς στο μυαλό μου το πρώτο παραπέμπει σε κάτι εναλλασόμενο όπου έχω την δυνατότητα να παρέμβω και να το επαναπροσδιορίσω ενώ το δεύτερο μου βγάζει περισσότερο δογματισμό και μια νόρμα κανόνων που θα πρέπει να ακολουθώ. Βέβαια είναι αποκλειστικά η δική μου άποψη και δεν κάλεσα κανέναν να την ενστερνιστεί, αλλά σίγουρα θα είναι σάπιος και προβοκάτορας αυτός που θα με αποκαλέσει ναζιστή επειδή υιοθετώ μια τέτοια θέση.
Στο θέμα μας τώρα: Προσωπικά δεν γνωρίζεις τι στάση κρατώ και για τους ιεραρχικούς αριστερούς (και όχι όλους γενικά κι απροσδιόριστα) και για τους φασίστες ή τα πιο αισχρά εκφασισμένα κομμάτια της κοινωνίας πέρα από κάποια σχόλια που έχω κάνει που αν τα παρατηρούσες νηφάλια σε κάποιο βαθμό θα καταλάβαινες τι ρόλο βαράω. Δεν ξέρεις αν έχω συγκρουστεί σε μια σειρα από καταστάσεις με φασιστοκαθάρματα ή με “ηγέτες” αριστερούς. Οπότε καλά θα κάνεις να μη με βάζεις σε καζάνια που προετοιμάζεις γι’ άλλους. Δεν ξέρω τι σου είπαν άλλοι, εγώ λέω αυτά που έχω μέσα στο κεφάλι μου και ούτε “πούτσες” ούτε “μουνιά” αναφέρω.
Επειδή λοιπόν κι εγώ αναφέρομαι σε πολιτική θέση (σε αυτήν που υιοθετώ εγώ) θα σε παρακαλούσα να σταματήσεις να γενικεύεις τόσο άθλια ώστε να παίρνει και μένα η μπάλα. Πάνω σε τι θα μιλήσω αλλά το αν θα κάνω τουμπεκί είναι αποκλειστικά δικό μου θέμα. Δεν είμαι μέλος κόμματος κι εσύ η μαμά καθοδήγηση μου να μου πεις τι θα κάνω.
δηλαδη στο site των αβγων θα δημοσιευες κειμενο σου; στα σοβαρα το λες αυτο; δηλαδη θεωρεις οτι δεν υπαρχει προβλημα να συμμετεχεις σε ενα μπλογκ στο οποιο θα υπαρχει δημοσιευμενο κειμενο της χρυσης αυγης; ή και τωρα δεν εχεις προβλημα με την υπαρξη τοσων εθνικοαπελευθερωτικων-πατριωτικων κειμενων; με ελληνικες σημαιες και ευχολογια για “τιναγμα” του ζυγου της δευτερης γερμανικης κατοχης;
Malamandre, το απόσπασμα που έβαλες από τον ΚΙΝΗΜΑτογράφο είναι κάπως περίεργο. Η ιδεολογία δεν είναι νόρμα κανόνων που πρέπει να ακολουθείς. Και ο Παύλος ΛΕΕΙ ότι είναι αντιεξουσιαστής (!) και γι’ αυτό ΛΕΕΙ είναι υπέρ της μη άσκησης “εξουσίας” ακόμη και στους φασίστες!!!
Επίσης, έχει δίκιο σε κάποια πράγματα ο Σταύρος (ΣΤΑΥΡΟ ΜΗΝ ΞΑΝΑΠΕΙΣ ΝΑ ΨΗΦΙΣΟΥΜΕ ΑΡΙΣΤΕΡΑ, ΠΛΙΙΙΙΖΖΖ!!!). Η απουσία μιας γενικής κατεύθυνσης κάνει εσένα να αναγκάζεσαι να γράφεις ότι δεν είσαι σαν τον Παύλο. Εγώ πάντως κάπως νιώθω όταν σκέφτομαι ότι μπορεί αύριο να του στείλουν κείμενο οι χρυσαυγίτες και να το περάσει εδώ μέσα επειδή πιστεύει στην ελευθερία του λόγου. Έλεος δηλαδή… Και οι //γραφοι πλακώνονται, αλλά εκεί δε θα έγραφε κάποιος ότι δεν έχει πρόβλημα να δώσει λόγο στους φασίστες. Εντάξει, αυτό το μπλοκ είναι και λίγο σαν εφημερίδα (“βήμα” φάση), αλλά δε βλέπεις κι εσύ ότι προκύπτουν συνέχεια θέματα που ενοχλούν;;;
Χρώμα ανέμου ήμουν σίγουρος πως θα φανεί περίεργο καθώς αν δεν διαβαστεί ολοκληρωμένα το κείμενο, το συγκεκριμένο απόσπασμα μπερδεύει αρκετά. Θα κάτσω να ψάξω πιο εντατικά αν βγήκε πουθενα σε pdf ώστε να το σηκώσω.
Κοίτα,δεν ξέρω αν υπάρχει γενική κατεύθυνση ή όχι. Λέω απλά το αυτονόητο, αν κάποιος έχει ένα ζήτημα με κάποιον να το βάζει στον ίδιον και όχι να πετάει μπαλάκι και σε μένα τσουβαλοποιώντας καταστάσεις. Ούτως ή άλλως κι εγώ έθεσα σοβαρότατα μια σειρά από ζητήματα στον Παύλο και αναμένω την απάντηση του όποτε μπορέσει.
malamadre, καθολου περιεργο το αποσπασμα, αντιθετα πολυ ενδιαφερον.
εψαξα κι εγω λιγο για ολο το κειμενο αλλα δεν το βρηκα, οποτε αν τυχον το βρεις ή το σκαναρεις, plz share
Φαντομά εννοείται πως θα το μοιραστώ!
Λίγες μέρες υπομονή να βρω τον χρόνο να το σκανάρω!
Όσο και να ψάξω δεν μπορώ να το βρω πουθενά. Θα κάτσω να το σκανάρω αν είναι μέσα σε αυτές τις μέρες και θα το ανεβάσω.
Τελοσπάντων εφόσον έχεις διαβάσει και το κείμενο Ολική Απελευθέρωση θα παρατήρησες πως δεν απορρίπτω πλήρως την “ιδεολογία” απλά βρίσκομαι σε προβληματισμό. Για παράδειγμα ενώ η κριτική θεώρηση μπορεί να επαναπροσαρμόζεται με βάση τα νέα δεδομένα, δεν ξέρω κατά πόσο οι δομές μιας “ιδεολογίας” είναι αντίστοιχα τόσο ευέλικτες. Αυτό βασικά είναι που θέλω να πω.
“xroma anemou
Και ο Παύλος ΛΕΕΙ ότι είναι αντιεξουσιαστής (!) και γι’ αυτό ΛΕΕΙ είναι υπέρ της μη άσκησης “εξουσίας” ακόμη και στους φασίστες!!!”
Καταρχήν ξεκαθάρισα ότι είμαι εναντίον των φασιστικών πραχτικών βίας και αυτό αναγκαστικά σημαίνει άσκηση εξουσίας. Ωστόσο, μέχρι στιγμής δεν έχω πεισθεί από τα επιχειρήματα υπέρ της απαγόρευσης και του φασιστικού λόγου. Θα επιμείνω στο ακόλουθο: Εσύ όταν ζητάς την απαγόρευση του φασιστικού λόγου, γιατί το κάνεις; Αυτό που κατάλαβα είναι ότι το κάνεις γιατί δεν θέλεις να μολυνθούν τα “λαικά στρώματα” απ’ αυτόν. Και ρωτώ: Δεν καταλαβαίνεις ότι την ίδια στιγμή που υποστηρίζεις αυτό, παραδέχεσαι ότι έτσι σκέφτεσαι και ενεργείς σαν τοποτηρητής των “λαικών στρωμάτων”, τα οποία οφείλεις να προστατεύεις; Και τα οποία, στο κάτω – κάτω δεν σου ζήτησαν ποτέ κάτι τέτοιο. Αν αυτό δεν είναι κυριαρχικό τότε τι είναι;
Όσο για την ειρωνεία σου για την αντιεξουσιαστικότητα μου, πράγματι νομίζω ότι όλες οι αναζητήσεις μου προς τα εκεί τείνουν, μόνο που αρνούνται να γίνουν ιδεολογία και εγώ βασικά αρνούμαι να με θεωρώ κάτι, ακόμη και αντιεξουσιαστή, γιατί αυτό, νομίζω, θα αναιρούσε την όποια αντιεξουσιαστικότητα μου
Αλλά, δεν καταλαβαίνω γιατί δεν πρέπει να συζητούνται τα θεμελιώδη. Στην πραγματικότητα το θέμα δεν είναι η ελευθερία του φασιστικού λόγου ή όχι, αλλά τα όρια της ελευθερίας και μάλιστα στην κατεύθυνση μιας διευρυμένης ελευθερίας. Αυτό είναι πράγματι το θεμελιώδες θέμα. Και γιατί λοιπόν δεν πρέπει να συζητηθεί; Πιστεύει κανείς ότι το έχει στο τσεπάκι του; Αυτή η δυσανεξία η οποία παρατηρείται όταν τίθενται θεμελιώδη ερωτήματα, δείχνει, για μένα, αυταρχική νοοτροπία. Επαναλαμβάνω: Η συζήτηση πάνω στα θεμελιώδη δεν πρέπει να αποτρέπεται, αλλά αντίθετα να ενθαρρύνεται .
Παύλο, είναι φιλελεύθερη και αποκλειστικά ατομοκεντρική όλη η προσέγγισή σου. Καθόλου δε θα έπρεπε να ενδιαφέρει από αντισυστημική σκοπιά η ελευθερία διάχυσης συστημικού λόγου (ο οποίος, έτσι κι αλλιώς, εξ ορισμού κυριαρχεί στην κοινωνία). Πόσο μάλλον όταν μιλάμε για πολιτικούς χώρους που κινούνται ουσιαστικά στο προνεωτερικό πεδίο, αμφισβητώντας ακόμα και την τυπική-περιορισμένη-αστική “ισότητα” που έφερε στο προσκήνιο η Γαλλική Επανάσταση.
“Καθόλου δε θα έπρεπε να ενδιαφέρει από αντισυστημική σκοπιά η ελευθερία διάχυσης συστημικού λόγου”
Το σχόλιο μου νομίζω ότι είναι σαφές: “Στην πραγματικότητα το θέμα δεν είναι η ελευθερία του φασιστικού λόγου ή όχι, αλλά τα όρια της ελευθερίας και μάλιστα στην κατεύθυνση μιας διευρυμένης ελευθερίας. Αυτό είναι πράγματι το θεμελιώδες θέμα”. Επαναλαμβάνω ότι το θέμα μου δεν είναι η ελευθερία ή όχι του φασιστικού λόγου, αλλά τα όρια της ελευθερίας γενικά και ακόμη κάτω από ποιές προυποθέσεις μπορεί να παρουσιασθεί κυριαρχία, ακόμη και αν ρητά οι (κοινωνικοί) παίκτες την αρνούνται. Μέσα σ’ αυτή τη προοπτική συζητώ το θέμα της ελευθερίας ή όχι του φασιστικού λόγου
Συγχέεις την άμυνα με την κυριαρχία. Δεν είναι ζήτημα “προστασίας του λαουτζίκου με πρωτοβουλία μιας πρωτοπορίας”, αλλά ταξικής αυτοπροστασίας. Τώρα επειδή δεν ρωτήθηκαν πιο πριν άλλοι 10 εκατομμύρια Έλληνες ένας – ένας για να ληφθεί η γνώμη τους, δεν αλλάζει κάτι.
“ ”; “ ”; “ ” , ,
«Τις “ταξικές γενικότητες” τις φοβάμαι, επειδή δεν είναι δυνατόν να μιλήσει η τάξη σαν τέτοια, στην πράξη αναλαμβάνουν άλλοι να μιλήσουν εξ ονόματος της »
Αυτοί που στην πράξη «μιλούν» είναι κομμάτι της τάξης και σάρκα από τη σάρκα της, όχι «κάποιοι ξένοι που μιλούν εξ ονόματός της». Αν ανήκαν στην άρχουσα τάξη δε θα είχαν κανένα συμφέρον να περιορίσουν το φασιστικό λόγο.
Τι σημαίνει “ταξική αυτοπροστασία”; Δεν είναι κάτι πολύ μεταφυσικό και κατάλληλο επομένως για να αναδυθούν αυτόκλητοι προστάτες στο όνομα της “ταξικής αυτοπροστασίας”; Τις “ταξικές γενικότητες” τις φοβάμαι, επειδή δεν είναι δυνατόν να μιλήσει η τάξη σαν τέτοια, στην πράξη αναλαμβάνουν άλλοι να μιλήσουν εξ ονόματος της
“Η ιδεολογία δεν είναι νόρμα κανόνων που πρέπει να ακολουθείς”
Η ιδεολογία είναι ένα σύστημα ιδεών, που σαν τέτοιο, σαν σύστημα δηλαδή, επιθυμεί την κυριαρχία. Και πράγματι απεχθάνεται να συζητούνται τα θεμελιώδη, γιατί αυτό σημαίνει και πιθανή αμφισβήτηση του, εκ θεμελίων…
Παύλο, θα περάσω μία ανάρτηση σε λίγο και θα ήθελα να σχολιάσεις.
Μην αγχωθείς για σήμερα, είναι ήδη αργά.
Και αύριο, κανένα πρόβλημα.
Θα ήθελα, πάντως, να μας ενημερώσεις, γιατί δεν τα βλέπω τα πράγματα καθόλου καλά.
Ας ξέρουμε, τουλάχιστον, την αλήθεια.
Είναι για οικονομικά θέματα, όπως κατάλαβες…
ΥΓ: Η ημερομ δεν είναι 02-02, αλλά 01-02.
Ευχαρίστως, αν έχω ασχοληθεί με το θέμα. Και ναι, από αύριο…
“Αυτοί που στην πράξη «μιλούν» είναι κομμάτι της τάξης και σάρκα από τη σάρκα της, όχι «κάποιοι ξένοι που μιλούν εξ ονόματός της»”
Ξέρεις όμως καλά και επομένως απορώ γιατί ισχυρίζεσαι αυτό που ισχυρίζεσαι, ότι έτσι, δηλ. μιλώντας εξ ονόματος της τάξης στην οποία ανήκουν ή ανήκαν μόλις πριν αρχίσουν αυτή τη προνομιούχα ομιλία “εξ ονόματος της τάξης”, δημιουργούνται οι εργατικές πολιτικές αριστοκρατίες σε ότι αφορά την αριστερά ή οι αγωνιστικές πρωτοπορείες σε ότι αφορά τον αναρχικό χώρο.
Οι εργατικές πολιτικές πρωτοπορίες ιστορικά δημιουργήθηκαν από τις συγκεντρωτικές και αντιπροσωπευτικές δομές του μαρξισμού, όχι επειδή «κάποιοι» άρχισαν να μιλούνε και να δρούνε με κριτήρια ταξικού συμφέροντος, χωρίς να περιμένουν πρώτα να τους έχει ήδη ακολουθήσει το 90% της κοινωνίας!
“Αφου διαδίδετε ότι το κόμμα, κάθε κόμμα, είναι κακό από τη φύση του”
Μια μικρή απάντηση στον Σταύρο – γιατί μεγάλη δεν πρόκειται να δώσω: Οι δικές μου οι “πηγές” στη “διάδοση” αυτή είναι καταρχήν οι μεγάλοι κοινωνιολόγοι Μαξ Βέμπερ (βλέπε π.χ. “Η πολιτική ως επάγγελμά” – 1918) και Ρόμπερτ Μίκελς (με τον “σιδηρού νόμο της ολιγαρχίας”)…
Καληνύχτα σε όλους, γύπα ευχαριστώ για την κουβέντα, αλλά είναι η ώρα να πάω για ύπνο…
Καληνύχτα
@ Παύλος
“Στην πραγματικότητα το θέμα δεν είναι η ελευθερία του φασιστικού λόγου ή όχι, αλλά τα όρια της ελευθερίας και μάλιστα στην κατεύθυνση μιας διευρυμένης ελευθερίας.”
Ζούμε σε μια κοινωνία που είναι ανελεύθερη, κι όχι ελεύθερη που προσπαθούμε να διευρύνουμε την ελευθερία της. Στον πολύ κόσμο φτάνει η πληροφορία διαμεσολαβημένη από τα ΜΜΕ – συστημικός, προπαγανδιστικός λόγος. Εκεί λοιπόν προμοτάρουν και τους φασίστες, συγκυβερνούν μαζί τους, και δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Γιατί λοιπόν, αφού ούτως ή άλλως έχουν “βήμα”, θα πρέπει να αποχτήσουν κι άλλο; Πώς θα καταλάβει ο κόσμος ότι όταν ακούει τον Καρατζαφέρη “να τα λέει καλά” πίσω υπάρχει κρυφή ατζέντα; Τα “λαικά στρώματα” (και όχι μόνο) είναι λοιπόν μολυσμένα έτσι κι αλλιώς.
“Εσύ όταν ζητάς την απαγόρευση του φασιστικού λόγου, γιατί το κάνεις; Αυτό που κατάλαβα είναι ότι το κάνεις γιατί δεν θέλεις να μολυνθούν τα “λαικά στρώματα” απ’ αυτόν. Και ρωτώ: Δεν καταλαβαίνεις ότι την ίδια στιγμή που υποστηρίζεις αυτό, παραδέχεσαι ότι έτσι σκέφτεσαι και ενεργείς σαν τοποτηρητής των “λαικών στρωμάτων”, τα οποία οφείλεις να προστατεύεις; Και τα οποία, στο κάτω – κάτω δεν σου ζήτησαν ποτέ κάτι τέτοιο. Αν αυτό δεν είναι κυριαρχικό τότε τι είναι;”
Τα λαικά στρώματα δε ρωτήθηκαν ούτε για την παραπληροφόρηση των χουντοκάναλων, σωστά; Και η εξισορρόπηση στην πληροφόρηση δεν έρχεται αντιμετωπίζοντας ως ισότιμους ομιλητές τους ρατσιστές της χ.α. και του ΛΑΟΣ (και τον Καμμένο). Τους κόβεις τον λόγο για να αντισταθμιστεί κάπως η παραπληροφόρηση στο ευρύ κοινό. [Το είχα πει και παλιότερα, ναι είμαι υπέρ της λογοκρισίας στο ίντι για παράδειγμα, για να περνάει ξεκάθαρα η αντισυστημική γραμμή, που δεν περνάει από πουθενά αλλού.] Είναι απλή αναγνώριση της πραγματικότητας το ότι ο πολύς κόσμος ενημερώνεται από τα κανάλια και ότι δεν έχει πρόσβαση στο ίντερνετ, κι αυτό δεν με κάνει εξουσιάστρια, ούτε τοποτηρητή – η αριστερά “παίζει” έτσι. Εδώ λοιπόν που μπορούμε, θα καθόμαστε να αναλωνόμαστε με το τι λένε οι φασίστες, ο Καμμένος κλπ., ή με πιο ουσιαστικά θέματα μπας και πάμε παρακάτω;
ρε καλε μου παυλο!
εμενα μου ειναι αδυνατο να πιστεψω οτι το εννοεις αυτο που ειπες (οτι θα…ανεβαζες καποια διακηρυξη/προκηρυξη/ανακηρυξη η ξερω γω τι αλλη… …κηρυξη των χρυσαυγιτων)
νομιζω οτι το ειπες σαν τρολλαρισμα, για να γινει ισως χαμος με τα σχολια (τα οποια δε διαβασα ολα-ειναι αδυνατο!- οποτε το πιθανοτερο ειναι να πω τα ιδια που εχουν πει οι παραπανω, αλλα δεν πειραζει )
ρε παιδακι μου, θα εδινες ποτε βημα σε κοινους ποινικους εγκληματιες και μαχαιροβγαλτες, στα χειροτερα αποβρασματα της κοινωνιας, ξεχνωντας τι εχει υποστει απ αυτους ο κοσμος και η ανθρωποτητα???
θα εδινες ποτε βημα “εκφρασης” σε παιδεραστες η μεγαλεμπορους ηρωινης????????!!!!! ε, αυτοι ειναι χειροτεροι.
οσο για την ελευθερια εκφρασης η την οποιαδηποτε αλλη ελευθερια, η πραγματικη ελευθερια εχει την ικανοτητα να αυτοθεσμιζεται και να θετει η ιδια κανονες στον εαυτο της συμφωνους με τον αξιακο κωδικα που εχουμε ολοι εμεις που θελουμε μια αλλη κοινωνια.
τα πραγματα αυτα ειναι αδιαπραγματευτα και λυμενα 100% εδω και καιρο
κανενα βημα στους φασιστες, παουλι, ουτε καν για πλακα, το μονο που τους αξιζει και τους χρειαζεται ειναι ο μαγευτικος μελιγαλας, να πανε να συναντησουν τους αγαπημενους τους προγονους
εαμ-ελας-μελιγαλας
Όχι στο μέλι, όχι στο γάλα
Ναι Στον Μελιγαλά!
προτεινω να δωσουμε μια τελευταια ευκαιρια στον παυλο να ανακαλεσει και μετα κρεμαλα.
δε θα περασει ο φασισμος!
Φαντομά,
δε γελάσαμε. Δεν είναι καθόλου αστεία αυτά που συμβαίνουν εδώ.
Και δεν είναι μόνο, οτι θα δημοσίευε ανκοίνωση της χρυσής αυγής, αλλά το χειρότερο, ΔΕΝ θα δημοσίευε π.χ. ένα αντιφασιστικό κείμενο, που να καταδικάζει τον Πλεύρη και τον Άδωνη.
Το ανέφερα.Σήμερα εκδικάζεται η μύνηση του ναζιστή Πλεύρη, σχετικά με το βιβλίο του “ΟΙ εβραίοι, όλη η αλήθεια” εναντίον (!!!) των αντι-ναζιστών.
_________________________________________________________________________
Θυμίζουμε ότι προηγήθηκε μήνυση εναντίον τους και εναντίον εκπροσώπων του ΕΠΣΕ (Ελληνικού Παρατηρητηρίου των Συμφωνιών του Ελσίνκι) ο νταής χιτλερικός και φιλοχουντικός Κωνσταντίνος Πλεύρης, για ψευδή καταμήνυση και συκοφαντική δυσφήμηση του τελευταίου.
Ο ακροδεξιός ναζιστής Κ. Πλεύρης ήταν στις εκλογές του 2004 υποψήφιος με τον ΛΑ.Ο.Σ. (του Καρατζαφέρη) και είναι πατέρας του βουλευτή Α’ Αθηνών του ΛΑ.Ο.Σ., Θάνου Πλεύρη.
Και επίσης υπενθυμίζω, οτι μάρτυρας και αρωγός του, πάντα ο παρανοϊκός μας “Υπουργός”.
_____________________________________________________________________________
Έχω την εντύπωση, οτι κανείς δεν θα το δημοσίευε μέσα από αυτό το μπλογκ. Απόδειξη; Οτι κανείς (από όσο ξέρω)δεν έχει δημοσιεύσει ποτέ τίποτα αντίστοιχο.
Κάτι μου ζήτησα η Ερέντιρα, και τηςτο έστειλα.
Ερέεεεεντιρα! Που είσαι, σε χάσαμε.
______________________________________________________________________
Μαλαμάδρε, δε θυμάμαι. Για τα άλλα, εν ευθέτω χρόνω.
Οκ, τώρα είδα το μήνυμά σου, άκυρα αυτά που σου έγραψα προηγουμένως, θα τα σβήσω.
Σταύρο, κοίταξα στο ίνμποξ, αλλά δεν βρήκα κάτι. Τι τίτλο είχε αυτό που έστειλες;
Ερωτηση:
Μιας που το έθεσε ευθέως ο πάνθηρας, ρωτάω και εγώ ευθέως: Πιστεύει ποτέ κανείς ότι θα παρουσίαζα επαινετικά ή με θετικό τρόπο κείμενο ή δραστηριότητες της Χρυσής Αυγής;;Είναι δυνατόν μερικοί να το πιστεύουν; – και δεν εννοώ τον πάνθηρα που είμαι σίγουρος ότι δεν το πιστεύει. Όποιος κάνει το κόπο να διαβάσει τα σχόλια θα δεί ότι η διαφορά των ιδεών είναι χαώδης. Αλλά αυτά νομίζω ότι είναι αυτονόητα. Στην πραγματικότητα εκείνο που πείραξε είναι η αντίληψη μου για την ελευθερία. Ξεκάθαρα τάσσομαι κατά οποιασδήποτε απαγόρευσης ιδεών και λόγου, ακόμη και του φασιστικού. Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι συμφωνώ με τον φασιστικό λόγο. Τα επιχειρήματα μου πάντως, στο σημείο αυτό, είναι πολύ δυνατά και δεν νομίζω ότι αντιμετωπίσθηκαν. Ωστόσο, δεν σημαίνει ότι έχω σίγουρα δίκιο. Γι’ αυτό αναπτύσσονται και οι συζητήσεις. Το χειρότερο πάντως είναι να υπάρχουν θέματα που δεν συζητιούνται ή να θεωρούνται λυμένα για πάντα. Όχι λοιπόν τίποτα δεν είναι λυμένο. Και το συγκεκριμένο είναι πολύ σημαντικό για να είναι λυμένο.
Τώρα, γιατί δεν απαντώ σε όλους. Καταρχήν γιατί μπορεί να υπάρχουν πραχτικές δυσκολίες, π.χ. έλλειψη χρόνου. Δεύτερον, γιατί μπορεί να θέλω να το σκεφτώ. Τρίτον, γιατί μπορεί να θέλω να δημιουργήσω σαν απάντηση ένα μεγαλύτερο κείμενο. Μπορεί όμως να είναι και κάτι άλλο: Σε σχόλια χαμηλού επιπέδου δεν απαντώ – τουλάχιστον σοβαρά. Τι να απαντήσω σε σχόλιο που υποστηρίζει ότι οι ιδέες της Ορμής και Θύελλας στρώνουν το έδαφος στον ναζισμό. Ότι και να απαντήσω τα σχόλια θα επανέρχονται σε αυτό το μοτίβο ή σε άλλα συνομωσιολογικά μοτίβα, γιατί αυτές είναι οι διαδρομές της σκέψης του συγκριμένου ατόμου. Απλά έτσι κινείται ο εγκέφαλος του. Ε, δεν σκοπεύω να χάνω το χρόνο μου με αυτά που θεωρώ παρλαπίπες. Αν κάποιος μετά από όλα αυτά τα κείμενα μας βγάζει το συμπέρασμα ότι είμαστε κρυπτοναζιστές, αυτός απλά έχει ιδιαίτερα χαμηλή αντίληψη και αυτό είναι κάτι που δεν αλλάζει.
Ή τι να απαντήσω στην ξαναντού που μιλάει για πατριωτική στροφή του μπλογκ. Χάος στον εγκέφαλο. Μπορεί κανείς να κάνει σοβαρή συζήτηση με την ξαναντού; Απλώς τελικά δεν θέλω να λέω ορισμένα πράγματα με το όνομα τους. Ωστόσο, ειδικά με την ξαναντού έχω παρατηρήσει ότι έχει γράψει αξιόλογες σκέψεις κατά καιρούς – άλλο αν διαφωνώ – και συνήθως όχι εδώ. Λυπάμαι πραγματικά που για κάποιους λόγους καταλαμβάνεται από ένα είδος μανίας και παραφέρεται και συνήθως όχι με το είδος της παραφοράς που θα εκτιμούσε ο θείος Πλάτων.
Προσέξτε τώρα ότι δίνω τροφή σε συνομωσιολόγους, κρυφές ατζέντες κλπ. Μίλησα για τον θείο (θεικό) Πλάτωνα. Που ως γνωστόν έγραψε την Πολιτεία. Που ώς γνωστόν διάφορες αυταρχικές έως ολοκληρωτικές φυσιογνωμίες έχουν (παραποιημένο) ευαγγέλιο. Λοιπόν; .
τζουτζουκο μου!
“νομιζω οτι το ειπες σαν τρολλαρισμα, για να γινει ισως χαμος με τα σχολια”
Από μια μεριά, μπορεί να έχεις δίκιο. Εκτιμώ πολύ τη στάση του Σωκράτη, που έλεγε ότι θέλει να είναι η “αλογόμυγα” για τους Αθηναίους…
Ριξε το μπαλακι στην εξεδρα να παιξουμε λιγο ακομα.Τα παραπανω σχολια ειναι και ο ορισμος του ελιτισμου.
“Η ξαναντου ειναι αξιολογος σχολιαστης αλλα μολις γραψει κατι που δεν μου αρεσει ειναι κακια και αναποδη”.
Οπως δεν εισαι υποχρεωμενος να απαντας στα σχολια ετσι και εμεις(οι χαμηλου επιπεδου να μην παρεξηγηθω)δεν ειμαστε υποχρεωμενοι να ασπαζομαστε τις αποψαρες σου περι ελευθεριας του λογου.
Αν αυτη η ελευθερια του λογου περιλαμβανει και σπρωξιμο σε δεξια συστημικα καθικια που πινουν το αιμα του κοσμου για να διαιωνιζουν την ολιγαρχια της εκμεταλλευσης,οπως ο δεξιος Καμενος,τοσο το χειροτερο για την ελευθερια.
Και είναι προφανές ότι η αναφορά μου σε θείο Πλάτωνα, Σωκράτη και πιθανά και “δαιμόνιο” του Σωκράτη, άνετα μπορεί να κάνει έναν εγκέφαλο να κάνει διάφορους συνδυασμούς και να βγάλει ένα σουρρεαλιστικό αποτέλεσμα. Αν μάλιστα συνδυασθεί και με το κείμενο για τον Καμμένο και δεν ξέρω και εγώ με τι άλλο, άνετα, εκτιμώ, ότι μπορώ να παρουσιασθώ, με λίγη καλή θέληση ενός εγκεφάλου, σαν ο Άδωνις των ΣΧΣ. Αυτό ειλικρινά δεν πιστεύω ότι μπορεί να αντιμετωπισθεί με λογικά επιχειρήματα.
“σπρωξιμο σε δεξια συστημικα καθικια που πινουν το αιμα του κοσμου για να διαιωνιζουν την ολιγαρχια της εκμεταλλευσης”
Αυτή είναι η εκτίμηση σου, για το κείμενο μου περί Καμμένου; Ότι σκόπευα να προμοτάρω τον Καμμένο; Σκέψου το και απάντησε μου χωρίς πάθος…
Να θυμηθουμε λιγο την εισαγωγη του κειμενου;
“Την παρέμβαση αυτή του Καμμένου, στο κανάλι 1 του Πειραιά, την θεωρώ την πιο σημαντική και ολοκληρωμένη αντικαθεστωτική παρέμβαση από πλευράς κατεστημένης πολιτικής τάξης, στην οποία κατεστημένη πολιτική τάξη συμπεριλαμβάνω και την Αριστερά”
Η παρεμβαση του Καμμενου δεν απλα η πιο ολοκληρωμενη ,αλλα ειναι και η πιο αντικαθεστωτικη ακομα και απο αυτη της καθεστωτικης αριστερας.Εκτος των νοηματικων αλματων(αντικαθεστωτικη-καθεστωτικη) η εισαγωγη τοποθετει τον Καμμενο που δεν ειναι φυσικα κανενας χθεσινος,σε ενα πολιτικο πλαισιο που οριζεται αποκλειστικα και μονο απο τον ψευδεπιγραφο αντιμνημονιακο του αγωνα ο οποιος δεν συναντιεται πουθενα με την ρηξη απεναντι στο συστημα παρα μονο συμβαλλει στην επιβιωση του.
Αυτο εγω το ονομαζω προπαγανδα.Οταν γραφεις(οχι μονο εσυ) πολιτικα κειμενα το λιγοτερο που οφειλεις ειναι ειναι να εισαι ακριβης με του ορους και τα νοηματα,ασχετως προθεσεων.
Απαντάω για δεύτερη φορά στον Σταύρο καθώς το θράσος του σε αυτή την συζήτηση ξεπέρασε κάθε όριο.
Έβαλε η xanadu ένα βιντεάκι που έδειχνε τους χρυσαυγίτες να απευθύνουν “αγωνιστικό χαιρετισμό” στην απεργία των χαλυβουργών με την άδεια και συναίνεση των ΚΚΕδων του σωματείου κι αυτός αντί να ασχοληθεί με αυτό το αίσχος ήρθε να γράψει ότι οι σχς προβάλλουν την χρυσή αυγή!
Δεν κοιτάει που η αριστερά που υποστηρίζει, έκανε αβάντες σε μαχαιροβγάλτες ναζιστές και αυτή είναι που με τέτοιες τακτικές και συναινέσεις σπρώχνει την χρυσή αυγή και την νομιμοποιεί παρά κάθεται και βγάζει σενάρια για τους σχς ότι αυτοί το κάνουν!
Έλεος δηλαδή!
Σε ένα μπλογκ που ακόμη έχει στα δεξιά του την αφίσσα με τους απεργούς πείνας μετανάστες και σε ένα μπλογκ που έκανε live αναμετάδοση την αντιφασιστική πορεία κατά της χρυσής αυγής πριν κάποιους μήνες στο δημαρχείο αθηνών.
Το μόνο που γνωρίζω να το έκανε(εκτός του ιντιμίντια)
Κι ενώ του έχω ξαναγράψει να μην αντιμετωπίζει τους σχολιαστές εδώ σαν να είναι το ίδιο κινούμενοι από μια προσυμφωνημένη γραμμή.
Κι ενώ αν έψαχνε στο αρχείο τους θα’εβρισκε πάμπολλα ξεκάθαρα αντιναζιστικά κείμενα όπως αυτό
ΠΑΣΟΚ-ΔΝΤ-ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ Όλα τα καθάρματα δουλεύουνε μαζί
http://wp.me/pPn6Y-8rx
Γραμμένο την περίοδο του μάη του 2011 όταν οι φασίστες έκαναν πογκρόμ κατά των μεταναστών και η αριστερούλα του τούς είχε αφήσει ανενόχλητους.
Σταύρο!
Ψάξε στην αριστερά τα αίσχη που δίνουν λόγο στους ναζί και τους επιτρέπουν να βγάζουν προπαγανδιστικά βίντεο στην πλάτη μεγάλων εργατικών αγώνων τα οποία θα χρησιμοποιήσουν προεκλογικά για να ανεβάσουν το ποσοστό τους κι όχι στους σχολιαστές χωρίς σύνορα…
Παρεμπιπτοντως το κκε ακομα δεν εχει βγαλει επισημη ανακοινωση και στα κοκκινα μπλογκ περναει η γραμμη “ε και τι εγινε,μη δινετε σημασια”.
παντως για να ειμαστε δικαιοι, εγω προσωπικα περιμενω να δω τη σταση θα κρατησουν οι απεργοι οσον αφορα αυτο το θεμα και θελω να μαθω αν ειναι αποφαση της συνελευσης των εργαζομενων το να μιλησει ο προεδρος του σωματειου διπλα διπλα με τον παναγιωταρο και να πει περι “πανεθνικης συμπαραστασης του αγωνα” (ή αν ηταν πρωτοβουλια του ιδιου του προεδρου…. κατι το οποιο δε θα με εξεπληττε δεδομενου του οτι προσκεινται στο ΠΑΜΕ)
ναι ναι να ειμαστε δικαιοι και να μην βιαζομαστε …. υπομονηηηηηη … δεν ειναι σωστο να ειμαστε αδικοι … αλλωστε ολοι ελληνες ειμαστε
ελα τωρα…. ξερεις πως το εννοω…
και γιατι ρε; δεν ειμαστε ολοι ελληνες;
Άκου Παύλε,
δε σε ξέρω.Κρίνω από τα γραφτά και τη γενική εικόνα του μπλογκ.
Πιστεύω ότι είναι απολύτως θεμιτό- και εμμέσως το προτείνω και στους συναναγνώστες- να προσπαθώ να δω τι είναι πίσω από τα φαινόμενα. Το ξέρω ότι η εξήγηση ότι κάτι είναι μια μούφα φτιαχτή από δεν ξέρω ποιόν , είναι η εύκολη λύση. Και το ξέρω ότι για κάποιον που δεν είναι ελέφαντας είναι πολύ δύσκολο να το αποδείξει. Ξέρω, όμως ότι στη ζωή αυτή, Τίποτα δεν είναι ότι φαίνεται. Και είναι ακόμα πιό δύσκολο να αποδείξεις οτι ΔΕΝ είσαι ελέφαντας, αν όντως είσαι.
Λες π.χ.
Τι να απαντήσω σε σχόλιο που υποστηρίζει ότι οι ιδέες της Ορμής και Θύελλας στρώνουν το έδαφος στον ναζισμό.
Η αληθινή ελευθερία είναι εσωτερική κατάσταση του πνεύματος.Ακόμα κι αυτό, αν έχεις ελεύθερο μυαλό, μπορείς να το αναρωτηθείς. Να πείς -Βρε μήπως;
Πως είσαι τόσο φανατικά σίγουρος, οτι ξέρεις κάτι περισσότερο από τα εκατομύρια επαναστάτες της Ρωσικής επανάστασης που τελικά οι θυσίες τους έφεραν τη δικτατορία του Στάλιν; Ή από τους Κινέζους της πολιτιστικής επανάστασης, που ουσιαστικά ξεκαθάρισαν το τοπίο για να έρθει ο στυγνός ασιατικός καπιταλισμός.Για να μη μιλήσουμε για τους Χριστιανούς και τη Ιερά εξέταση.
Αυτό μόνο με τον διάλογο μπορεί να τεσταριστεί, τη διαλεκτική του θείου σου του Πλάτωνα. Όχι με το αλάθητο του Πάπα Παύλου.
_____________________
Ανπάντως, δε θέλεις να φαίνεσαι σε μας, τους ανθρώπους με “ιδιαίτερα χαμηλή αντίληψη” κάτι άλλο από αυτό, που εσύ είσαι ή νομίζεις, οτι φαίνεσαι, ίσως στις διαδρομές του δικού σου μυαλού να έπρεπε
βάλεις κάποια τάξη.
πχ.λες
Στην πραγματικότητα εκείνο που πείραξε είναι η αντίληψη μου για την ελευθερία.
Όχι. Εγώ τουλάχιστον δεν το είδα έτσι. Εγώ το είδα εντελώς εχθρικά και συμπέρανα οτι δεν γίνεται, αυτός θέλει να προπαγανδίσει ΧΑ εδώ, για τον απλό λόγο οτι αλιώς λογικά,δε στέκει τίποτα άλλο.
Το θέμα ΔΕΝ είναι να επιτρέψεις ή να απαγορεύσεις το λόγο ή τις ιδέες. Το θέμα είναι πάλι τα ΟΡΙΑ. Για ποιιο πεδίο ορισμού μιλάμε. Σε επίπεδο κράτους, δημοκρατίας, η ελευθερία του λόγου είναι κατοχυρωμένη, δεν αμφισβητείται. Φυσικά μέσα σε όρια. Σε μια ιδανική κοινωνία όμως, θα πρέπει να ισχύει και η ισηγορία. Που εδώ δεν ισχύει.
Στο μπλογκ σου, στο κόμμα σου, στην οικογένειά σου, είναι αλλιώς. Εκεί μαζί με την ελευθερία υπάρχουν και κάποια διαφορετικά όρια. Αν δεχτώ προκήρυξη της ΧΑ, αυτό αντίθετα από ότι πιστεύουν πολλοί, χαρακτηρίζει ΟΧΙ μόνο την ΧΑ ή αυτόν που το έφερε, αλλά ΌΛΟ το χώρο.Και ισοδυναμεί με προπαγάνδα.
Για παράδειγμα, όχι μόνο ο black pirate, αλλά όλο το μπλογκ, είναι βεβαρημένο με πολλές ακροδεξιές δημοσιεύσεις, ασχολίαστες. Κατά καιρούς τις αναφέρω, αλλά δεν παίρνω απάντηση: Τον Φάρατζ, τους ψευτο-ανώνυμους, κλπκλπ.
Όταν ο Βlack, διαφημίζει το “αλληλέγγυο”, που -κι εγώ δεν τόξερα, έψαξα κι έμαθα- είναι κάποιου ημιπαράφρονος ακρο-δεξιού ταγματάρχη του Σερβοβοσνιακού στρατού, που έχει κατηγορηθεί για σύμπραξη με τους καταδικασμένους σε ισόβια Κάραζιτς και λοιπόυς , κάνει ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ.
Άν έστω και ένα ανυποψίαστος πάει εκεί απροετοίμαστος και τον δούμε αύριο να σκοτώνεται σε μάχη με ποιός ξέρει ποιούς Ταλιμπάν, ή αν ο συγκεκριμένος αποκτήσει κάποιοα δύναμη και μας μπλέξει πουθενά, ο Black δεν έχει ευθύνη;Εδώ θα πουν κάποιοι, ε, δεν είμαστε η μάνα του κι ο πατέρας του, δεν είμαστε ϊνσρούχτορες, να ξεστραβωθεί και να δεί “μόνος του”.
Ε, εδώ πια, μία συνέχιση του συλλογισμού-δεν έχω χρόνο- θα οδηγούσε στο φαινόμενο που εξετάζουμε στην αρχή:
η δίχως όρια “ελευθερία” γεννά δικτατορία, στρατό, ναζισμό και αίμα.
________________________________
(ο Βιτάλης!!! Αν είναι δυνατόν. Και μετά εγώ είμαι ο γραφικός )
Πάνθηρ,
αιντέεεεε,
που σου κατεβηκε οτι είμαι εκπρόσωπος της Άριθστεράς” και κυρίως του ΚΚΕ.
Τι νόημα έχει να πώ κάτι που όλοι ,μάλλον θα συμφωνήσουμε εδώ, ότι το κκε μαλάκίστηκε χοντρά στο συγκεκριμένο.Booooring.
Και δε θα μου πεις εσύ για τι πράμα να μιλήσω!
Θέλω να μιλήσω για το μπλογκ, τούτο δώ, και τη γενική του εικόνα. Και συγκεκριμένα γιατις αναρτήσεις των διαφόρων ακροδεξιών, που ανεβάζει συνεχώς ο Black
Π.Χ για τοΒιτάλη, γιατί δε σχολίσαε κανείς;
Αν έχεις να πεις τίποτα μέσα στο θέμα πες, αλλιώς άστο.
Καταρχήν για το Αλληλέγγυο το ανέβασα εγώ. Αυτά περί Βιτάλη μου είναι άγνωστα.
Απάντηση στον
no11888
Φεβρουαρίου 20, 2012 στις 19:31
Καταρχήν δεν υπάρχουν νοητικά άλματα. Μέσα στον καπιταλισμό μπορεί να υπάρχουν διαφόρων ειδών πολιτικά καθεστώτα. Η κατεστημένη πολιτική τάξη, από την άλλη, είναι εκείνη που έχει δημιουργήσει ίδια συμφέροντα σαν τέτοια, σαν πολιτική τάξη δηλ. Αυτό το γεγονός δηλ. ότι αποτελεί κατεστημένη πολιτική τάξη την ωθεί στο να μην θέλει να διακινδυνεύσει τα προνόμια της αυτά. Επομένως, απέναντι σε ιδαίτερα αυταρχικά και αντιλαικά πολιτικά καθεστώτα, αρνείται να διακινδυνεύσει με έντονες αντικαθεστωτικές ενέργειες. Ωστόσο, παρατηρούμε τμήματα αυτής της κατεστημένης πολιτικής τάξης, που ανήκουν στον κλασικό συντηρητικό χώρο, να ριζοσπαστικοποιούνται περισσότερο από την Αριστερά, που με βάση τα προηγούμενα αφενός μεν ανήκει στην κατεστημένη πολιτική τάξη, αφετέρου αρνείται να διακινδυνεύσει.
Κάνω λοιπόν μια διαπίστωση και όχι προμοτάρισμα του καμμένου.
Ωστόσο, παραδέχομαι ότι έχω την εξής ιδέα: Είναι τέτοια η ριζοσπαστικοποίηση συντηρητικών πολιτικών χώρων, που κατα τη γνώμη μου τους ωθεί και σε εν μέρει αντικαπιταλιστικές λύσεις – π.χ. όταν υποστηρίζουν εθνικοποίηση τραπεζών. Ωστόσο το πως τελικά θα συμπεριφερθούν αυτοί οι χώροι εξαρτάται και από την συμπεριφορά των αντικαπιταλιστικών κινημάτων, που κατά τη γνώμη μου πρέπει να τους προσεγγίσουν.. Επισημαίνω ότι η στρατηγική και οι τακτικές των συμμαχιών δεν είναι κάτι το απλό. Και λυπάμαι που λογικές σαν τη δική σου, της πλήρους απλοποίησης, της άρνησης να κάνουν συγκεκριμένες αναλύσεις συγκεκριμένων καταστάσεων, οδηγούν με μαθηματική ακρίβεια στην ήττα. Αλλά, δεν έχεις παρά να διαβάσεις μερικά συγκεκριμένα πολιτικά έργα των Μαρξ , Λένιν, πέρα από διαφωνίες μαζί τους, για να δεις τη ψιλοβελωνιά συγκεκριμένης ανάλυσης που έχουν…
Συντηριτισμος και ριζοστικοποιηση ειναι εννοιες ασυμβατες μεταξυ τους.Θα ηθελα τωρα να μου ονομασεις δεξιους που περασαν στην αριστερα στον ελληνικο πολιτικο χωρο.Εδω οι ρεφορμιστες βαδιζουν δεξια και εσυ μου λες για ριζοσπαστες δεξιους;
Δευτερον.Τι σχεση εχουν τα αντικαπιταλιστικα κινηματα με τον συντηριτικο χωρο και πρεπει να τον προσεγγισουν;Συγγνωμη δηλαδη αλλα αυτα που γραφεις ειναι εντελως εκτος πραγματικοτητας, απο την στιγμη κιολας που ο Καμμενος εχει κανει σαφες τις προθεσεις του να φτιαξει κομμα.Αν δεν μπορεις να κατανοησεις τις επιδιωξεις και τα οφελη στα οποια προσδοκουν τα πολιτικα υποκειμενα των κομματων,λυπαμαι αλλα δεν ειμαι ο καταλληλος να ανοιξω κουβεντες παιζοντας το παιχνιδι της γατας με το ποντικι,γιατι εχω την ταση να απλοποιω οπως σωστα λες τα πραγματα,βλεποντας ομως πισω απο το παρασκηνιο και οχι το προσκηνιο.Σαραντα χρονια μεταπολιτευτικης σαπιλας ειναι ικανα για γκρεμιστει ολοκληρωτικα το παλιο.Χορτασαμε απο τα ποικιλα πολιτικα παιχνιδακια της εξουσιας και οποιος δεν εχει παιδευτει ακομα ,ειτε ειναι κομματικο προβατο ,ειτε μαλακας/ισμενη.Τοσο απλα και τσουβαλιαστικα.Κειμενα σαν το δικο σου ,που διαπιστωνουν και πιστωνουν “ριζοσπαστικες” πολιτικες θεσεις ή και “στροφες” ,το μονο που καταφερνουν ειναι να κανουν τον μαλακα να πειστει πως ο Καμμενος ειναι η λυση στα προβληματα της επιβιωσης που αντιμετωπιζει.
Τριτον.Καλος ο Λενιν και Μαρξ,αλλα εδω εχουν παρει φωτια οι κωλοι μας και δεν υπαρχει χρονος για πολιτικες αναλυσεις διδακτορικου επιπεδου ,δυσνοητες και καταλληλες μονο για συζητησεις σε πηγαδακια διανοουμενων.Τα πραγματα ειναι πολυ απλουστερα και απο την μαθηματικη πραξη 1+1.
Παύλο, μπας κι είσαι ο Βέλτσος;;; Για να σε αφήσουμε στην ησυχία σου, βρε παιδί μου, να κάθεσαι να λες τα δικά σου. Διάβασα τα “πηγαδάκια διανοούμενων” 11888 και γι’ αυτό αναρωτήθηκα.
ΥΓ. Όσο για το Αλληλέγγυο, αν έμπαινες συχνότερα στο indymedia θα το ήξερες. Είχαν γραφτεί όλα όσα λέει ο Σταύρος. Το ήξερα κι εγώ. Θυμάμαι ότι είχα αναρωτηθεί πώς περνάει εδώ το Αλληλέγγυο; Δεν είχα γράψει τίποτε, γιατί μάλλον θα ήμουν σε φάση που είχα σηκώσει τα χέρια με μερικές δημοσιεύσεις. Λάθος μου, φυσικά.
“Παύλο, μπας κι είσαι ο Βέλτσος;;;”
Σου φαίνεται ότι μιλάω όπως ο Βέλτσος;
Προσπαθείς, προσπαθείς… και σκέφτηκα μήπως το κάνεις σκόπιμα. Ξέρεις undercover φάση…
Παύλο, έχεις γράψει:
_______________________________________
“Την παρέμβαση αυτή του Καμμένου, στο κανάλι 1 του Πειραιά, την θεωρώ την πιο σημαντική και ολοκληρωμένη αντικαθεστωτική παρέμβαση από πλευράς κατεστημένης πολιτικής τάξης, στην οποία κατεστημένη πολιτική τάξη συμπεριλαμβάνω και την Αριστερά”…
Ωστόσο, παρατηρούμε τμήματα αυτής της κατεστημένης πολιτικής τάξης, που ανήκουν στον κλασικό συντηρητικό χώρο, να ριζοσπαστικοποιούνται περισσότερο από την Αριστερά, που με βάση τα προηγούμενα αφενός μεν ανήκει στην κατεστημένη πολιτική τάξη …”
_________________________________________
Ταπεινή μου γνώμη: όταν ριζοστικοποιούνται γουρούνια στο στυλ Καμμένου, που είναι υπεύθυνοι ,μαζί με τους Πασόκους για το μεταπολεμικό κατάντημα της Ελλάδας, και μάλιστα, χωρις να κάνουν αυτοκριτική και χωρίς να ζητήσουν ένα συγγνώμη από τον Ελληνικό λαό, μάλλον βάζουν πλώρη για την ακρο-δεξιά.
Κοίτα, Παύλο, και δε σου βάζω ταμπέλες, μόνος σου, από το τρόπο που γράφεις, απο αυτούς που απαυθύνεσαι,από ότι για την αριστερά ούτε ιστορικά δεν έχεις να πεις έςνα καλό λόγο, όλα φωνάζουν:Είμαι Δεξιός.Δεξιούρα. Μη μας λες ότι δεν έχεις ιδεολογία. Είσαι εμποτισμένος από τη δεξιά ιδεολογία.
Πρόσεξε. Φαίνεται ότι σου διαφεύγει, ή επίτηδες το διαγράφεις από τον ορίζοντά σου, οτι η Ελλάδα είναι μία χώρα, που προέκυψε από έναν αιματηρό εμφύλιο. Είναι μια χώρα και ένα έθνος διχασμένο. Για εξήντα χρόνια υπήρξε μια εθνο-προδοτική και αντι-λαική δοσίλογη δεξιά, που πήρε την εξουσία, εκτελώντας και βασανίζοντας τους καλύτερους Έλληνες, αυτούς που πολέμησαν για ανεξαρτησία και δημοκρατία.
Και υπήρξε και μια αριστερά ηττημένη, και ένας λαός ηττημένος, που για πολλές δεκαετίες μαχόταν για τη ζωή και την πατρίδα, έχοντας, τις περισσότερες φορές για ηγεσία κάτι γελοία ανθρωπάκια, που μάλιστα η οι αρχηγοί τους μέχρι και τον Χαρίλαο Φλωράκη διορίζονταν ή ξηλωνόντουσαν από τη Ρωσία.
Οι Έλληνες, εκτός από τους απολίτικους -που είναι οι περισσότερο ι(και χειρότεροι) -είναι διχασμένοι. Το μίσος περνάει από γενιά σε γενιά. Είχα στο Δημοτικό συμμαθητές που μισούσαν την αριστερά και τη…Ρωσία, όπως τα περισσότερα παιδάκια ξέρουν, από πολύ μικρά, ότι οι εχθροί μας είναι οι Τούρκοι. Και τούμπαλιν.
Φαίνεται αυτό και στους μεγάλους ακόμα. Και είναι συχνά παράλογο. Πρόκειται για κάποιο αέρα, κάποιο στυλ, που φαίνεται από μακρυά.
Μόνο έτσι νομίζω εξηγείται η φιλική στάση σου (σας, πολλών)σε ότι δεξιό, ακόμα και στη Χ.Α, ή τον Καμμένο, ή δεν καταλαβαίνεις και δεν φρίττεις που το μπλογκ μιλάει με το στόμα του φτυσμένου στην Αγγλία καρα-φασίστα Φάρατζ, που είναι ο Πρόεδρος του Λάος στο Ευρωκοινοβούλιο . Ή το μίσος στα σωματεία και τις “Ιδεολογίες” , που ήταν πάγιο ( ακρο-δεξιό πρόταγμα)¨ή όλα αυτά που λες στο β απόσπασμα.που έβαλα παραπάνω: Ότι η ξυπνημένη δεξιά είναι καλύτερη από την Αριστερά.
Πολλοί αριστεροί, έκαναν την αυτοκριτική τους και κράτησαν μόνο τα καλά του κινήματος.Και θα έπρεπε και την κάνουν πολλοί περισσότεροι. Σεις οι Δεξιοί πρέπει να κάνετε το ίδιο. Να ζητήσετε συγνώμη όσοι από σας υποστηρίξατε, ψηφίσατε, προπαγανδίσατε την Ελληνική εθνικοφροσύνη.
Και , να πάρετε θέση για όλα τα ιστορικά ζητήματα ακόμα και για την πηγάδα του Μελιγαλά που είπε ένας φίλος σε άλλο θρεντ και τους δοσίλογους. Όχι για απολογία, ούτε είχε γεννηθεί κανείς από μας τότε. Αλλά για να ξέρουμε τι είμαστε, επί τέλους, εμείς, το λαμπρό και ανάδελφον γένος των Ελλήνων. Και κυρίως να δούμε, πως έγινε η Ελλάδα έτσι, αντίθετα από π.χ τη Φιλανδία, που είναι καπιταλιστική μεν, αλλά ποτέ δεν έφτασε σ’ αυτή την νεο-ελληνική ξεφτίλα.
Αλλιώς, κι αν όλα αυτά μένουν κρυφά, προβλέπω κι άλλες χούντες κι άλλους εμφύλιους.
____________
Τα σοβαρότερα, το πως δηλαδή η ιδεολογία κατά-των-δομών-γενικεύσεων-ομαδοποιήσεων οδηγεί στο φασισμό, άλλη φορά. Όπως και το ζήτημα αν είναι λογικό ή παράλογο το πρόταγμα να απαλλαγούμε από τις Ιδεολογίες. Προκαταβολικά, σου λέω, ότι δεν μπορούμε. Και συ έχεις μία ιδεολογία, κι εγώ τη δική μου, που μοιάζει με ενός άλλου αλλά και δεν μοιάζει, κλπ. Για να παραφράσω: “οι ιδεολογίες είναι σαν τις κωλοτρυπίδες. Ο καθένας έχει από μία”.
Αν συνεχίσεις λίγο ακόμα να συγχέεις την κριτική στην επαγγελματική κομματοσυνδικαλιά της ενσωμάτωσης με τη δεξιά απέχθεια προς κάθε είδους συνδικαλισμό, ή τη σοσιαλδημοκρατία με τη δημοκρατία, μπορεί και να πιστέψει κανείς ότι εσύ είσαι πράκτορας
the great god of knowlegde has spoken….
Είσαι τρολ!!!!
να σου πω, τωρα που κυκλοφορεις με τη θειτσα ντυνεσαι και εσυ αναλογα;
Είσαι τρολ!!!!!
